→ tonywoo0101: 慈悲心起來怎麼吃得下肉呢?這個應該不分宗教吧?12/26 16:08
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022
五分律卷第二十二(彌沙塞)
佛漸遊行到毘舍離，住獼猴江邊重閣講堂。有一將軍名曰師子，是尼犍弟子，聞佛世尊來
遊此城，有大名聲，稱號如來、應供、等正覺，歎言：「善哉！願見如是請佛！」即嚴駕
出，遙見世尊容顏殊特，猶若金山，前到佛所，頭面禮足，却坐一面。佛為說種種妙法，
乃至苦集盡道，即於座上得法眼淨。即從坐起，[跍*月]跪白佛：「願佛及僧明日顧我薄
食！」佛默然受之。將軍知佛受已，還歸其家勅市買人：「此間所有死肉，莫計貴賤，盡
皆買之。」如教悉買，通夜辦種種美食，晨朝敷座，自往白佛：「食具已辦，唯聖知時。
」佛與比丘僧前後圍遶往到其家，就座而坐。將軍手自下食，歡喜不亂。時諸尼犍聞師子
將軍請佛及僧，極設肴膳，生嫉妬心，即於街巷窮力唱言：「師子將軍叛師無義，今乃反
事沙門瞿曇，手殺牛羊而以供養。」諸比丘聞不敢食，師子將軍[跍*月]跪白佛：「此諸
尼犍長夜毀佛，我今乃至絕命終不故殺。願勅比丘勿生嫌疑，自恣飽食！」佛即告諸比丘
：「隨意飽食。」食畢行水，取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈，從坐起去。佛以是事
集比丘僧，告諸比丘：「有三種肉不得食：若見、若聞、若疑。見者，自見為己殺；聞者
，從可信人聞為己殺；疑者，疑為己殺。若不見、不聞、不疑，是為淨肉，聽隨意食。若
為比丘殺，比丘及沙彌不應食，聽比丘尼、式叉摩那、沙彌尼、優婆塞、優婆夷食；若為
比丘尼、優婆塞、優婆夷殺亦如之。」
根據漢傳佛教的五分律，師子將軍叫手下去市場買死肉供養佛和僧團，
由於市場買的死肉是三淨肉，
佛不只不反對師子將軍買肉吃肉還告諸比丘：「隨意飽食。」
佛吃完肉後為師子將軍說隨喜偈隨喜師子將軍買肉供養佛和僧團的功德，
佛從來沒有反對在家弟子買肉吃肉，只有吃素外道才會禁止在家弟子買肉吃肉。
由於吃素苦行外道抹黑佛教吃肉是殺生，
所以佛特別說明菩薩和吃素苦行外道本生用來說明苦行外道不吃肉邪說的錯誤。
http://tripitaka.cbeta.org/N33n0018_004
本生經第4卷
二四六 油教訓本生譚
（菩薩＝仙人）
此本生譚是佛在毘舍離附近重閣講堂中時，對師子將軍所作之談話。彼於歸依佛之次日，
於食物中添肉供佛，尼乾子之徒聞之怒而不悅，思欲害如來之名而非難曰：「沙門瞿曇對
決定為供養自己所調理之肉，知之而食。」比丘等集於法堂開始議論：「諸位法友！尼乾
子到處非難云：『沙門瞿曇對決定為供養自己所調理之肉，知之而與弟子共同而食。』」
佛聞之云：「汝等比丘！尼乾子非難我食決定供養所調理之肉，非自今日始，彼於前生即
有非難。」於是佛為說過去之因緣。
昔日波羅奈國梵與王治國時，菩薩生於某婆羅門之家，達成年後，出家入仙人之道。為
得鹽與酸味之物，由雪山地方來波羅奈，翌日入都中托鉢。
然有某家主人，思欲窘此行者，招行者入於家中設座使坐，獻魚肉之類，於食事終了，自
己亦坐於一面云：「此肉決定只為供養尊者而殺生調理者，惡業歸於尊者，於我無關。」
於是唱第一之偈：
一
打害殺行施 人無自制心
如是取食物 人為罪所污
菩薩聞此唱第二之偈：
二
殺妻兒行事 人無自制心
智慧人食此 不為罪污染
菩薩如此為彼說法，即起座而去。
結分
佛述此語後，作本生今昔之結語：「爾時之家主是尼乾子，而行者即是我。」
南傳本生經記載佛在前世修菩薩行時一樣有吃肉，
不吃肉則是苦行外道尼乾子喜歡的邪法邪律，
不吃肉不是菩薩成佛之道。
慈悲心起來怎麼吃得下肉呢? 佛本來就會吃肉，難道你認為佛沒慈悲心？
假設一隻雞被殺死後輪迴成一隻狗，雞的屍體被拿去做炸雞排，
炸雞排是無情的物質沒有受、想、行、識，
為什麼要對無情的炸雞排慈悲？
要發慈悲心應該對雞被殺死後輪迴成的狗慈悲，
不是對炸雞排慈悲，
佛只有教導要對有情眾生慈悲，佛從沒教導要對動物的屍體慈悲。
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每當覺知五蘊生滅 他感到喜悅 對智者而言 這即是通往不死(涅槃)之道
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→ tonywoo0101: 如果動物死後算是無情的物質，那麼人死後也就可以吃! 12/27 12:01
以前南美洲空難時倖存者是靠吃人肉才活下來，
難不成你認為不吃人肉活活餓死比較好？
→ tonywoo0101: 佛陀後期的戒律確實越來越嚴格，回歸素食也是很正常! 12/27 12:04
佛從沒規定弟子不能吃肉。
至於為何漢傳佛教出家人不吃肉？
原因是梁武帝迷信那些宣揚不吃肉邪說的假佛經看到漢傳佛教出家人吃肉心情不爽，
就發表斷酒肉文禁止漢傳佛教出家人吃肉。
http://tripitaka.cbeta.org/T52n2103_026
斷酒肉文 梁高祖
二十三日。會其後諸僧尼。或猶云。律中無斷肉事及懺悔食肉法。其月二十九日。又勅請
義學僧一百四十一人義學尼五十七人。於華林華光殿使莊嚴寺法超。奉誠寺僧辯。光宅寺
寶度等三律師。昇高座御席地施座。餘僧尼亦爾。
制旨問法超等三律師曰。古人云。止沸莫若去薪。息過莫若無言。弟子無言乃復甚易。但
欲成人之美使佛種相續與諸僧尼共弘法教。兼即事中亦不得默已。故今集會於大眾前。求
律中意。聞諸。
僧道。律中無有斷肉法。又無懺悔食肉法。
原本漢傳佛教遵守的戒律內容律中無有斷肉法，
不過梁武帝還是硬要規定漢傳佛教出家人不能吃肉。
因此漢傳佛教僧團在梁武帝發表斷酒肉文後被迫規定禁止吃肉的新戒律，
這個禁止吃肉的新戒律就是梵網經菩薩戒。
在梁武帝規定禁止吃肉前，漢傳佛教沒有守梵網經菩薩戒。
梁武帝規定禁止吃肉後，漢傳佛教每個出家人都必須守梵網經菩薩戒。
因此追根究柢，漢傳佛教守梵網經菩薩戒的傳承是源自梁武帝而不是源自於佛，
漢傳佛教禁止吃肉的規定是梁武帝傳承下來的戒律而不是佛傳承下來的戒律。
推 tonywoo0101: 感謝A大分享好文! 吃素重點是培養慈悲心，不然動物與 12/27 13:03
→ tonywoo0101: 人類的屍體根本沒差別，為了生活為什麼不食用呢? 12/27 13:04
如果你想吃人肉我不會反對。
推 konakona: 樓上，目前的飲食需求跟人類道德觀之下，沒必要食人屍體 12/27 14:35
→ konakona: 吧？為了生活為什麼不食用這句感覺邏輯不通 12/27 14:36
→ konakona: 有誰窮到沒飯吃必須要去吃人屍體呢？ 12/27 14:36
→ konakona: 換句話說執著於吃素吃葷，跟求解脫似乎真的沒什麼關聯 12/27 14:37
→ tonywoo0101: K大!重點是到食時人類與動物屍體有沒有差別呢?如果食 12/27 14:41
→ rabbit1974: 如此不理性的發言也是種慈悲心？我曾被學佛吃素的老 12/27 14:41
→ rabbit1974: 闆壓榨，要吃素就吃給自己安心就好，是擔心因果嗎？ 12/27 14:41
→ rabbit1974: 不忍動物被殺最該譴責的對象應該是美國那些速食業龍 12/27 14:42
→ rabbit1974: 頭，去他們的養雞場看看吧！ 12/27 14:42
→ tonywoo0101: 人類的肉會有難過的感覺!為什麼吃動物的肉就沒有呢? 12/27 14:43
為什麼吃人肉會有難過的感覺？為什麼吃動物的肉會有難過的感覺？
這些難過的感覺源自貪瞋痴，
你應該親近善男子、聽正法、依照善男子教導的正法修四念處，
修到消除貪瞋痴之後吃肉就不會有難過的感覺。
→ tonywoo0101: R大!沒有買賣就沒有殺害是國外動保協會的宣言，佛陀 12/27 14:46
推 CassSunstein: "沒有買賣 就沒有殺害"是邏輯鬼扯~不想吐嘈外國罷了 12/27 14:49
→ tonywoo0101: 身為慈悲行的領航者在大乘經典鼓勵素食也不難理解! 12/27 14:49
如果你想知道你的不吃肉拯救了多少動物，
你應該實際去調查去訪問屠夫和魚夫，
查看看有那個屠夫和魚夫會因為你不吃肉減少殺生。
對這些產業有點了解就知道
世界上沒有任何屠夫和魚夫會因為你不吃肉減少殺生，
你的不吃肉沒有拯救任何動物的生命。
→ CassSunstein: 沒有買賣 為了自用會助人 依然可能殺害~~ 12/27 14:50
→ tonywoo0101: 也不能因為被素食老闆欺壓就說素食沒有修為，這樣跟 12/27 14:50
→ CassSunstein: 反之 已經被殺害 無受想行識的雞排 佛陀沒禁止購買 12/27 14:51
→ tonywoo0101: 學音樂的小孩不會變壞的口號一樣! 12/27 14:51
→ CassSunstein: 自用或助人 12/27 14:53
→ CassSunstein: 因此居士/淨人/義工 去市場零買回去寺院供養僧人 12/27 14:54
→ CassSunstein: 只要是淨肉 佛陀說聽噉~力推要眾人斷食魚肉者是癡人 12/27 14:56
→ rabbit1974: 有修為又培養慈悲心跟欺壓他人不可混為一談是嗎？ 12/27 15:07
→ rabbit1974: 佛陀沒建立宗教也沒分別大小乘。 12/27 15:08
推 rabbit1974: 沒買賣就沒殺害，除非你能讓全人類吃素，否則就算奇 12/27 15:19
→ rabbit1974: 跡似的所有亞洲佛教徒全吃素，這世上的殺戮也不會少 12/27 15:19
→ rabbit1974: 太多，但總是會少很多是吧？要堅持原則就要概括全部 12/27 15:19
→ rabbit1974: ，可能嗎？貧童一堆，敘利亞難民一堆，不是更該關心 12/27 15:19
→ rabbit1974: ，而且能實際付出行動，不要卡在牛角尖上，你們一定 12/27 15:19
→ rabbit1974: 要怎樣否則就是怎樣怎樣，專注在自己的修為上，不要 12/27 15:21
→ rabbit1974: 還沒有修為與智慧就想教化眾生，去研究一下isis的思 12/27 15:21
→ rabbit1974: 維。 12/27 15:21
→ tonywoo0101: R大!佛教吃素只是作為慈心不殺的表率，能讓殺業減少 12/27 15:31
→ tonywoo0101: 一些就功德無量了，您提到的貧童難民當然都要盡其所 12/27 15:33
→ tonywoo0101: 能的關心，這些都是相輔相成的沒有衝突。 12/27 15:34
如果你想知道你的不吃肉有沒有減少殺業，
你應該實際去調查去訪問屠夫和魚夫，
查看看有那個屠夫和魚夫會因為你不吃肉減少殺生。
對這些產業有點了解就知道
世界上沒有任何屠夫和魚夫會因為你不吃肉減少殺生，
你的不吃肉沒有拯救任何動物的生命，
你去搞這個只是自找麻煩。
→ rabbit1974: 我一開始學佛在大乘著手，但我在一段時間後發現非常 12/27 15:36
→ rabbit1974: 多大乘漢傳佛教徒都有法西斯傾向，討論場都會變成一 12/27 15:36
→ rabbit1974: 言堂，行剷除異己，fb的社團也是如此，我認為學佛後 12/27 15:36
→ rabbit1974: 不該是如此發展，我的轉變是正確的。 12/27 15:36
→ RungTai: 有人一直詰問何不吃人肉 你以為那些登山隊或海上難民 12/27 16:46
→ RungTai: 沒東西吃的時候最後是吃什麼活下來的 12/27 16:46
→ RungTai: 中國歷史上飢荒時人吃人、易子而食的歷史還少嗎 12/27 16:49
推 soulism: 為什麼你一直做四念處,還會一直想吃肉,第一個觀身不淨你 12/27 18:16
→ soulism: 到底有沒有在觀. 12/27 18:17
1.就算是佛肚子餓了一樣要吃東西。
2.根據清淨道論思惟身體不淨是奢摩他最高可以證得初禪，
純觀的四念處不是由思惟身體不淨開始修。
→ soulism: 想像滿滿的蛆爬來蛆去,還會對任何食物有胃口嗎 12/27 18:17
→ soulism: 四念處真的有在修,欲望一定減少到,連飯都不想吃,只想一直 12/27 18:19
→ soulism: 打坐,身心輕安樂,五欲是很粗煩惱,根本不會去想. 12/27 18:22
→ soulism: 而且這只是九住心的五心之後,就會有的效果. 12/27 18:22
推 soulism: 到了第六心,連五蓋都能克制了,在修行中為何要強調吃呢. 12/27 18:25
→ soulism: 有打坐修行一定是少欲再少欲,因為定樂勝過任何的快樂. 12/27 18:29
不管怎麼禪修還是得吃東西，不然身體會出問題。
推 BRIANERIC2: 我個人是認為飲食均衡 素不素不重要 重要的是身心清凈 12/27 18:45
→ BRIANERIC2: 但原po這種人就算吃素 身心還是很難清淨啦 12/27 18:45
就算吃素和身心清不清淨沒有關係。
推 sleepyrat: 提到吃人肉，我瞬間理解漢傳佛教為何要推廣素食了~~XD 12/27 19:30
→ sleepyrat: 華人太會吃，古代漢族甚至連人肉都吃，所以要推廣素食 12/27 19:32
→ sleepyrat: 以免全地球的生物都被吃光~~ 12/27 19:32
→ rabbit1974: B大，再怎麼對立都可以以理去服人，但你第二句話有點 12/27 19:54
→ rabbit1974: 過火了，這是針對性。 12/27 19:54
推 BRIANERIC2: 好吧。 我承認這是針對性 XDDD 12/27 20:11
→ BRIANERIC2: 吃素對身心清淨有幫助 至少植物中有一些排毒的效果 12/27 20:11
→ BRIANERIC2: 肉吃太多的確會造成身體的一些負擔 所以飲食算是助緣 12/27 20:12
→ BRIANERIC2: 至於開悟的核心還是在於自身的修行 這一點達摩講的很 12/27 20:13
→ BRIANERIC2: 清楚 若見性 屠夫都可以成佛 12/27 20:13
推 soulism: 經上,提到佛陀六年苦行,日食一麻,或一米.這根沒吃一樣,餓 12/28 08:53
→ soulism: 的前後肚皮貼在一起,可見人是可以吃很少很少.然後可以修 12/28 08:55
→ soulism: 定力到非想非非想處,定的力量可以克服身體的種種苦,才能 12/28 08:57
→ soulism: 苦行中活下來,但吃什麼或沒吃只是戒禁取,沒辦法證菩提. 12/28 08:58
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1428_031
四分律卷第三十一(二分之十)
[0780b07] 時有人名阿藍迦藍，於眾人中為師首，與諸弟子說不用處定。時菩薩至阿藍迦
藍所問言：「汝今以何等法，與諸弟子說令得證？」報言：「瞿曇！我與諸弟子說不用處
定，令其得證。」時菩薩便作是念：「阿藍迦藍而無有信，我今有信。阿藍迦藍無有精進
，我今有精進。藍無智慧，我有智慧。藍今以此法得證，而況我不靜坐思惟以證智慧，我
今寧可勤精進證此法耶？」彼即勤精進，不久得證此法。時菩薩得證已，往阿藍迦藍所語
言：「汝但證此不用處定為人說耶？」報言：「我正有此法，更無有餘。」菩薩報言：「
我亦證此不用處定，而不為人說。」阿藍迦藍問言：「瞿曇！汝正有此不用處定，而不為
人說耶？」「我亦證不用處定，為人說。瞿曇！如我所知汝亦知之，汝所知者我亦知之，
汝似我我似汝。瞿曇！寧可共知僧事耶？」時阿藍迦藍極生歡喜恭敬心，承事菩薩，以之
為匹，正與我等。時菩薩復作是念：「此不用處定，非息滅、非去欲、非滅盡、非休息、
非成等正覺、非沙門、非得涅槃永寂之處。」不樂此法，便捨阿藍迦藍而去，更求勝法。
[0780b28] 時有欝頭藍子，處大眾中而為師首。其師命終後，教師諸弟子與說有想無想定
。時菩薩往欝頭藍子所問言：「汝師以何等法教諸弟子？」報言：「我師以有想無想定教
諸弟子。」時菩薩念言：「藍今無信，而我有信。藍無精進，我有精進。藍無智慧，我有
智慧。藍證此法而為人說，況我不證此法。我今寧可勤精進證此法。」即勤精進，不久得
證此法。時菩薩往至欝頭藍弗所問言：「汝正有此有想無想定，更有餘法耶？」報言：「
瞿曇！我正有此法，更無餘法。」菩薩報言：「我亦證此有想無想定。」彼問菩薩言：「
汝正有此有想無想定耶？我師藍亦有此有想無想定作證，我師知者汝亦知之，汝所知者藍
亦知之，汝似藍藍似汝。瞿曇！今可共知僧事。」時欝頭藍子極發歡喜心，承事菩薩，推
著師處，而師事之。爾時菩薩復作是念：「我觀此有想無想定處，非息滅、非無欲、非休
息、非滅盡、非沙門、非涅槃永寂之處。」不樂此法，便捨欝頭藍子而去更求勝法。
[0781a03] 時菩薩即於彼處六年苦行，雖爾猶不證增上聖智勝法。爾時菩薩自念：「昔在
父王田上坐閻浮樹下，除去欲心惡不善法，有覺有觀喜樂一心，遊戲初禪。」時菩薩復作
是念：「頗有如此道可從得盡苦原耶？」復作是念：「如此道能盡苦原。」時菩薩即以精
進力修習此智，從此道得盡苦原。時菩薩復作是念：「頗因欲不善法得樂法不？」復作是
念：「不由欲不善法得樂法。」復作是念：「頗有習無欲捨不善法得樂法耶？然我不由此
自苦身得樂法，我今寧可食少飯麨得充氣力耶？」
[0781a14] 爾時菩薩於異時食少飯麨，得充氣力。時菩薩食少食時，五人各各厭捨而去，
自相謂言：「此瞿曇沙門狂惑失道，豈有真實道耶？」時菩薩氣力已充，復詣尼連禪水側
，入水洗浴身已出水上岸，往菩提樹下。時去樹不遠，有一人刈草名曰吉安。菩薩前至此
人所語言：「我今須草，見惠少多。」吉安報曰：「甚善！不為愛惜。」即授草與菩薩。
菩薩持草更詣一吉祥樹下，自敷而坐，直身正意繫念在前。時菩薩除欲愛惡不善法，有覺
有觀喜樂一心，遊戲初禪，是謂菩薩最初得勝善法。何以故？由繫意專念不放逸故。時菩
薩除有覺有觀，得內信喜樂一心念無覺無觀，遊戲二禪，是謂菩薩得此二勝善法。何以故
？由繫意專念不放逸故。時菩薩除去喜身受快樂，得聖智所見護念樂，遊戲三禪，是謂菩
薩得三勝法。何以故？由繫意專念不放逸故。時菩薩已捨苦樂，先已去憂喜，無苦無樂護
念清淨，遊戲四禪，是謂菩薩得此四勝法。何以故？由繫意專念不放逸故。時菩薩得此定
意，諸結使除盡，清淨無瑕穢，所行柔軟住堅固處，證宿命智。自識宿命一生、二生、三
生、四生、五生、十生、二十生、三十生、四十生、五十生、百生、千生、百千生、無數
百生、無數千生、無數百千生、劫成劫敗、無數劫成無數劫敗、無數劫成敗，我曾生某處
，字某姓某如是生，食如是食，壽命如是，壽命限齊如是，住世長短如是，受如是苦樂，
從彼終生彼，從彼終復生彼，從彼終生此，如是相貌，識無數宿命事。時菩薩於初夜得此
初明，無明盡明生，闇盡光生，所謂宿命通證。何以故？由精進不放逸故。
菩薩是在苦行前跟外道學會無色定，之後發現無色定無法走向涅槃，
所以改修外道苦行，當菩薩發現外道苦行是錯誤修行方法後，
必須重新填飽肚子，才能再入初禪。
更詳細內容可以參考馬哈希的轉法輪經講記。
http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
※ 編輯: hvariables (36.227.80.98), 12/28/2017 14:59:24