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1.佛教版其他某網友起的首po。但佛教版的版規限制較為嚴苛,因為這主題已經捅了2 網友。 2.西方淨土的「客觀」可驗證性低於禪修的現世驗證。 西方淨土信奉者的「玄之又玄、活靈活現」性質的證言,跟基督徒的「玄之又玄、活靈活 現」證言,就局外中立者而言,難分軒輊。淨土宗信徒誰誰誰死亡時、高僧誰誰誰死亡時 阿彌陀佛來接v.基督徒誰誰誰死亡時、神父牧師誰誰誰死亡時上帝來接,宗教性質類似。 3.回到最根本處。如果佛陀在淨土三經所說為真,邏輯上將自然導出:那麼南傳比丘膽敢 不明言承認西方淨土法義,視佛陀說法為無物,南傳自身孤陋寡聞,卻不趕緊痛改前非, 反而將頭埋在沙裡忽視淨土三經,此乃是貶低法教--除非淨土三經並未被放諸三傳而皆準 地被「公證」為真、西方淨土教義並未被放諸三傳而皆準地被「公證」為真。 4.至於「玄奘、虛雲、印光推崇淨土三經」,引號本身沒有什麼太大價值--因為這叫 盲從權威。玄奘「怎麼論證」的?沒看到網友提出。只看到某網友一直說玄奘好辛苦取經 、玄奘好棒棒辯論贏了(論述為何?這是重點。網友沒說)所以我們相信玄奘就對了。 這類盲從「古德」權威的佛教徒,同樣可以舉「至聖先師」孔子說唯女子與小人難養也, 來對女人說三道四一番。玄奘很崇高,孔子就不崇高嗎?所以孔子放的屁都是香的? 我們相信孔子就對了。蔡英文真難養啊....... 5.世尊肉身傳教時,印度的老夫婦同樣需要「易行道」,又不是只有華人老夫婦需要。 世尊在「類似」教徒需求時早就有教導西方淨土法門的因緣契機,但世尊沒教。況且實在 看不出來那位印度老夫婦會囂張或頑固地拒絕持誦阿彌陀佛佛號。 Evolutionwin網友剛剛舉了例子,我附在下方。須知世尊有大悲心。所以這有蹊蹺。 6.有些佛教徒修行很久,甚至有禪定能力而進入色界。有些佛教徒對那種身心狀況會 誤以為已經證得有餘涅槃。所以南傳教義常說禪修需有禪師指導說明禪修情況;世尊當時 也有某些比丘禪修到某一程度不清楚自己是否證得初果--可見古今來說都有這種情況發生 。 因此若某個修行佛法的階段中證得色界禪、投生為太陽神,同時壽命很長(但終會死亡) 有數劫,但自以為自己無量壽的梵天層級的太陽神,誤以為自己證得滅盡定而成佛,也善 心要救度世人,將皈依他的世人接引到自己的色界地盤,這也很有可能。這是一個美麗的 錯誤。太陽神急著救人,假借佛陀名號講了祂自身修(到色界)定成功的經驗與方法到 淨土三經裡,傳給古印度北傳梵僧。觀世音與大勢至也是同境界的天神...有以上這個 「假說」的可能性..... 天神的神通、感應,當然也蠻有那麼一回事。虔誠的西方淨土宗信徒感應到這個「真心相 信」自己是佛的太陽神阿彌陀,跟虔誠的基督徒感應到「真心相信」自己是永生不死的造 物主耶和華;情況類似。 7.以上的觀點不是想改變「已經信奉西方淨土宗」的網友,而是說給還沒有相信西方淨土 宗、還在觀察思辨的網友聽。 8.以下是部份網友的論證參考。 作者 caselook (幸福要懂得耕耘) 看板 Buddha 標題 Re: [閒聊] 世間能做「決定」論的有哪些? 時間 Sun Jul 5 22:21:29 2015 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《pizzafan (卡到陰再密我)》之銘言: : 印象中還想的起的之一,大概就是 : 「一切眾生必定成佛!」 「眾生必定成佛」的論點,且不去討論北傳的「一闡提」。 北傳最大的問題,就是搞不清楚眾生成的「佛」,究竟是那一種佛? 佛教在正法時期的教說中,所主張的「佛」是「穢土佛」。 釋迦牟尼乃至彌勒,都是在娑婆世界,五濁惡世成佛。 穢土佛是「人間佛教」的根本。因為穢土佛不是創世神,不是造物主。 穢土佛洞徹真理,具備「一切知智」,雖然無所不知,但卻不可能創造 什麼佛國淨土,因為器世間是因緣和合,「成住壞空」皆是眾業所感。 斷盡一切煩惱,即是根本清淨,還要往生什麼勞什子淨土? 到了像法時期,由於佛教日漸梵化,所以出現了「淨土佛」。這種淨土佛 是建立在十方三世無量無邊的梵天宇宙論上,因為當時的印度人很相信這 一套,所以阿彌陀佛這一類的「創世神佛」就被設想出來了。 作者 amidha (東岐明) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 量子力學顯示人死後意識會轉移 時間 Tue Jul 12 18:05:38 2016 基督教的天堂境界之所以能救贖世人靈魂,也是因為梵天力量暫時遮障惡境緣起, 所以使得其中靈魂生命的惡業不會現形,而只有善業因緣顯現。 現今佛教傳統所謂的淨土世界也是一樣,只是暫時遮障惡境緣起,而只顯現善業因緣。 作者 amidha (東岐明) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 現今佛教思想跟最初佛教思想還有一致嗎? 時間 Thu Jul 21 13:48:01 2016 所謂「相似正法」就表示並非純然邪誤,而是真偽參雜,甚至高深,所以也有修行力量 所以相似正法才能像是正法,相似正法會容易誤導正確的修行解脫之道。 使許多努力修行的人,不得真正解脫而往生某些天界生命境界,卻以為那樣已經解脫! 但修行者也有可能基於相似正法,而增進低階正法的修行功力。 就像你從高雄要到台北,有人騙你說桃園就是台北,你因而到了新竹,還是往台北接近。 ................... 既然《楞嚴經》是偽經,那為什麼會那麼深奧洞察又有高強法力呢? 因為偽造佛經不僅是在人間而已,而是可能有背後勢力在高層天界的天神力量! 祂們主導偽造佛經,讓修行者可以因此修行而往生到祂們的國土,增強祂們的勢力。 所以許多偽經是有高強法力的,可以超度,也受陰間鬼神敬奉,甚至低層天界神祇信仰。 因為高層天神的神通法力,可以主宰我們世界,普通鬼神也是無法分辨真假! 所以相似正法會被許多生命信仰,因為有著強大天神主宰力量可以驗證信仰有效! 作者 EvolutionWin (Mindfulness) 看板 Buddha 標題 Re: 《中部.蛇喻經》某些人學佛只是為了辯論獲勝 時間 Wed Jul 27 13:04:25 2016 有一次,佛陀看見一對年老的乞丐夫婦,就露出微笑, 因此阿難尊者就請問佛陀為什?微笑。 佛陀告訴他說:那對乞丐夫婦當中,丈夫名叫大財長者子。 如果他們在早年時修行佛法,丈夫將會證悟阿羅漢果,妻子會證悟阿那含道果; 如果在中年時修行佛法,丈夫會證悟阿那含道果,妻子會證悟斯陀含道果; 如果在晚年初期修行佛法,丈夫會證悟斯陀含道果,妻子會證悟須陀洹道果。 但是他們卻一直蹉跎到淪落為乞丐,現在已經太老也太虛弱而不能修行佛法 他們錯過了修行佛法的時機,也就無法證得任何道果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.154.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1469657098.A.49B.html ※ 編輯: CassSunstein (223.138.154.78), 07/28/2016 06:19:06
stockeye: 看到某個淨空粉絲真的暈倒,算了,不方便說什麼,有沒 07/28 07:02
stockeye: 有法執?走不走的出來?看他緣分 07/28 07:02
noonee: 我自己是覺得 佛教本身受到的印度教/婆羅門教 影響太大 07/28 07:11
noonee: 在佛陀的教導裡 其實根本不需要轉世輪迴的概念 不需要神通 07/28 07:12
noonee: 不需要滿天的梵天神 更不需要瑜珈的脈輪概念 07/28 07:12
noonee: 但是從佛陀在世起 這些當地文化概念 就嚴重的滲透到佛教裡 07/28 07:13
noonee: 佛陀過世後 更是一大堆後來的印度教的東西混進去 07/28 07:13
noonee: 同樣的狀況也發生在西藏和中國 西藏的文化 中國的儒道 07/28 07:14
noonee: 都一樣嚴重的滲透到當地的佛教裏面 07/28 07:14
noonee: 但是其實佛陀的教法裡 其實跟這些文化因素都是沒有絲毫關 07/28 07:15
noonee: 係的 但是但是許多人總是分不清楚哪些是佛陀的教法 07/28 07:15
noonee: 哪些又是各地的文化 07/28 07:16
noonee: 真要說跟既有文化有關的 就只有原來印度就有的禪修的部份 07/28 07:17
ilvepce: 我說n大啊~佛學的名詞,包括無明 ,阿羅漢,五蘊...都是 07/28 09:20
ilvepce: 從印度文明來的,怎麼會無關呢?建議有空去讀讀印度教史 07/28 09:20
ilvepce: 吧!站在他教的立場看佛教比較會平衡哦~ 07/28 09:20
noonee: 那佛陀跟印度教就好啦 創佛教幹嘛? 07/28 09:22
noonee: 如果基本上跟印度教/婆羅門教類似只有小小不同 07/28 09:22
noonee: 那創一個印度教的宗或是部就好啦 幹嘛要另外創個教? 07/28 09:23
noonee: 佛教會有這麼多印度教的東西混進來 部份原因就是信徒裡 07/28 09:23
noonee: 一堆原來是印度教的信徒 喜歡拿印度教的東西套用 07/28 09:24
noonee: 而且你說到名詞的話 名詞只是一種借用 如果你真的懂的話 07/28 09:24
noonee: 其實這也正是為何禪宗老是強調不立文字的理由 07/28 09:26
noonee: 就是怕你用原來那個文字的概念去理解完全不同只是借用 07/28 09:26
noonee: 那個名稱的東西 07/28 09:26
ilvepce: 至於C大的po文,其實很多都被反駁,都是證據力薄弱的假 07/28 09:27
ilvepce: 說,請想了解的網友,多爬爬兩年來的文,不可輕信平面之 07/28 09:27
ilvepce: 詞。要參考多方意見。 07/28 09:27
noonee: 以人廢言是連孔子都說不要幹的事 更不要說佛教徒了 07/28 09:27
noonee: 如果是這樣的話 別人質疑我什麼我就通通貼佛經就好了 07/28 09:28
noonee: 把一切通通推給前輩上師 自己都不用負責 多好 07/28 09:28
ilvepce: 你看過印度教的東西嗎?你知道沙門系統跟婆羅門系統的差 07/28 09:29
ilvepce: 異嗎? 07/28 09:29
noonee: 那你知道嗎? 07/28 09:29
noonee: 你真的知道嗎? 07/28 09:29
ilvepce: 佛陀最大的貢獻就是把出三界,這個理念帶入印度文明。你 07/28 09:33
ilvepce: 說佛教受印度文明影響。但你可知佛教也把印度教也改造了 07/28 09:33
ilvepce: 嗎?都在互相影響。 07/28 09:33
ilvepce: 我當然知道啊 07/28 09:34
ilvepce: 你們很多看法都是讀了幾本書后,先入為主的觀念。 07/28 09:37
ilvepce: 台灣人對印度教非常不重視,可能把它當外道吧!介紹它的 07/28 09:41
ilvepce: 繁體中文書,不到三本。 07/28 09:41
ilvepce: 學佛還請要特別注意自己是否已落入意識型態中。我看這點 07/28 09:47
ilvepce: 非常嚴重,南北藏傳都一樣。 07/28 09:47
rabbit1974: 以四聖諦的理論在生活中不論順境還是逆境中運用,一 07/28 11:21
rabbit1974: 步一步的前進,看得到,觸得到,感受得到,當下這一 07/28 11:21
rabbit1974: 刻,怎會意識形態?是否為佛陀親說的問題永遠都不會有 07/28 11:21
rabbit1974: 交集,但如果別人一直實際在運用並獲得實際的利益, 07/28 11:21
rabbit1974: 只在文字上一直繞一直繞的人,我不知道最後能怎樣,b 07/28 11:21
rabbit1974: o大一直強調等往生再去那邊修,老實說這個就自己去實 07/28 11:21
rabbit1974: 行就好,這方面你絕對無法分享實際經驗,只是叫他人 07/28 11:21
rabbit1974: 去找一些高僧的例子,我不認為學佛是這樣的一條路, 07/28 11:21
rabbit1974: 像我,雖然貪瞋癡重症,我不敢說我多有成就,但就我 07/28 11:21
rabbit1974: 學佛這兩年來,至少我比一年前的我更平靜,生活中一 07/28 11:21
rabbit1974: 再面對同樣的逆境你便可知道自己有沒有進步,佛陀的 07/28 11:21
rabbit1974: 理論是否真的實用。 07/28 11:21
Bonaqua: ^ ^ 末學這兩年念佛的感受也覺得內心比前兩年平靜, 07/28 12:36
Bonaqua: 透過念佛所覺察生活中種種身受心法的苦集,也比過去深刻 07/28 12:37
Bonaqua: 念佛本是今生斷證+後世增勝,若能念到事一心即見思降伏 07/28 12:38
Bonaqua: 若能念到理一心則當生徹證自性,伏斷煩惱,若今生自力有 07/28 12:39
Bonaqua: 限,還能乘佛四十八願接引淨土繼續努力,不受輪迴束縛, 07/28 12:40
Bonaqua: 這怎麼算都划算,不是嗎 ? ^ ^ 07/28 12:40
Bonaqua: r大其實可以試著去瞭解淨土三經一論的內容,裡面的修行 07/28 12:41
stockeye: Bonaqua你算數有狀況之外,對佛法也有狀況 07/28 12:42
Bonaqua: 從入世人天法到聲聞法,到大乘法都有,並非只有往生一事 07/28 12:42
Bonaqua: 這點誤會希望能可以釐清。 07/28 12:43
Bonaqua: 另外回覆n大的疑惑,佛法在世間,不離世間覺。 07/28 12:45
Bonaqua: 佛陀出世,捨家棄位,出家行道乃至證果。佛陀從來沒有將 07/28 12:46
Bonaqua: 世法的現象否定,而是在既有的"現象",以究竟圓滿之智慧 07/28 12:47
Bonaqua: 詮釋這些現象,所謂開示眾生悟入佛之知見。 07/28 12:47
Bonaqua: 輪迴等等..本是過去外道透過禪定觀察到的現象,問題並非 07/28 12:48
Bonaqua: 現象的過失,而是詮釋者的錯誤,佛陀主要是解決這個問題 07/28 12:48
Bonaqua: 所以為什麼很多外道一聽聞佛法就解脫,因為他們本有禪定 07/28 12:49
Bonaqua: 只是知見上的根本錯誤而導致無法趣向解脫。 07/28 12:49
Bonaqua: 所以後世不少學者談到佛教受到某某影響,其實這當然如此 07/28 12:50
Bonaqua: 佛陀如果是超脫一切世間法,不受影響,沒有任何瓜葛, 07/28 12:51
Bonaqua: 那怎麼能幫助眾生解脫呢 ? 是吧~ ^ ^ 阿彌陀佛 07/28 12:51
rabbit1974: 我知道,我聽過淨空法師講道,我知道淨土範圍也很廣 07/28 13:30
rabbit1974: ,我不否認,而且淨空法師的確引人為善,入佛門。。 07/28 13:30
rabbit1974: 。雖之前有些爭議,但我從不否認他對淨化人心長期下 07/28 13:30
rabbit1974: 來的貢獻。 07/28 13:30
rabbit1974: 個人認為沒有所謂五濁惡世,末法時期,都是心境轉, 07/28 14:07
rabbit1974: 當下也可以是淨土,如果訂了一個非得身滅後不輪迴去 07/28 14:07
rabbit1974: 西方,那你身滅前其實都一直在五濁惡世的心境中,其 07/28 14:07
rabbit1974: 實身滅前,法界在養育你的色身,讓你能修行,身滅後 07/28 14:07
rabbit1974: 你還是在法界,我認為輪迴與無明都是修行的材料與過 07/28 14:07
rabbit1974: 程,你必須體會種種善與惡,才知無善惡,體會過喜怒 07/28 14:07
rabbit1974: 哀樂才懂慈悲為何物,經過考驗,修行,流過汗,否則 07/28 14:07
rabbit1974: 你身滅後能不能去到那些殿堂我很懷疑,今生該做的工 07/28 14:07
rabbit1974: 作,該負的責任還是要完成,一切都在起心動念中。 07/28 14:07
Bonaqua: 感謝r大~ 其實您想表達的意思,末學基本上都能瞭解。 07/28 18:06
Bonaqua: 您知道為什麼佛陀所說的話語,被稱為如實語、聖言量嗎 ? 07/28 18:08
Bonaqua: 因為佛陀的教言是一種絕對的現量境界描述 ~ 07/28 18:09
Bonaqua: 正如同您聽到鳥叫聲,您絕對不會說這是玫瑰香~ 07/28 18:10
Bonaqua: 舉您上述所提到的 "五濁惡世",這並非一種單純的描述, 07/28 18:11
Bonaqua: 當中是非常具體現實情況描述,例如"命濁",過去的人福報 07/28 18:12
Bonaqua: 大,動則八萬四千歲,當今人壽命不過"百歲" 就堪稱長壽。 07/28 18:12
Bonaqua: 心淨則土淨,心能轉境,但從現實的角度,我們不談多, 07/28 18:13
Bonaqua: 一百五十歲就好,您能達到嗎 ? 幾乎不可能對吧。 07/28 18:15
Bonaqua: 另一個 "眾生濁",現在恐怖攻擊是不是越來越多,人心是否 07/28 18:15
Bonaqua: 越來越惡劣,光今年就有好多起驚人的社會事件,這樣的濁 07/28 18:16
Bonaqua: 烈環境,您心轉就能改變嗎 ? 也是幾乎不可能吧。 07/28 18:17
Bonaqua: 所以末學先前有稍微跟您談過,深入經藏是非常重要的修行 07/28 18:18
Bonaqua: 也是逼著自己從"現實的角度"學習佛法,心能轉境是法身菩 07/28 18:18
Bonaqua: 薩的能力,正如同弟子問佛淨土在何處,佛以腳指地,變現 07/28 18:21
Bonaqua: 大地萬德莊嚴淨土,佛坐寶蓮花座上。 07/28 18:21
Bonaqua: 這與我們"理論上心淨土淨",是屬於完全不同的證量境界~ 07/28 18:22
Bonaqua: 這也是末學之前希望您,姑且不談信佛,但暫且將佛語放在 07/28 18:23
Bonaqua: 自己知見推論想法的前一位,我們先退到第二位,這樣去理 07/28 18:23
Bonaqua: 解佛經,心態上的恭敬與體悟,會有很大的轉變~ 07/28 18:23
Bonaqua: 佛陀所宣說的經典,沒有一絲是屬於推論思考,全體都是真 07/28 18:24
Bonaqua: 實現量境界的描述,這一點認知應該逐漸在心中有個底。 07/28 18:25
Bonaqua: 學佛是一件非常務實,非常現實的事情,我們必須從現實的 07/28 18:27
Bonaqua: 角度去學習佛法,但同實也如同您說的我們也有責任去落實 07/28 18:27
Bonaqua: 整個社會環境的土淨,二者都要兼顧,但不能偏墮一方。 07/28 18:28
Bonaqua: 您文中也有提到"善惡" "無善惡",其實像這些相對的名相 07/28 18:29
Bonaqua: 都要非常留心,不要掉入顛倒的相對性去理解。 07/28 18:30
Bonaqua: 佛法是不二的,就像水跟牛奶,柔和一起,不一不異。 07/28 18:31
Bonaqua: 例如旅客,從分別的角度有美國人、台灣人、日本人..等, 07/28 18:31
Bonaqua: 從不分別的角度,這些人都是旅客,同一種"屬性"。 07/28 18:32
Bonaqua: 從相貌有所分別,從體性無有分別。 07/28 18:32
Bonaqua: 那美國人、日本人、台灣人種種分別會障礙旅客的體性嗎 ? 07/28 18:32
Bonaqua: 並不會,這就是分別當中有不分別性,佛法正如同這樣圓融~ 07/28 18:33
Bonaqua: 所以有時候佛說"空法",我們就把"有法"整個滅掉, 07/28 18:34
Bonaqua: 佛說"無我",我們就把"我"整個滅掉,這些都是常發生的 07/28 18:35
Bonaqua: 斷常之見,都要留心的。 07/28 18:35
Bonaqua: 以上這些概念也分享給您交流 ~感恩 阿彌陀佛 07/28 18:35
Bonaqua: 佛說二法,是為了引導我們從不同的角度去詮釋人生 ~ 07/28 18:48
Bonaqua: 這樣的智慧並非要我們從二法當中有所執取,而是能透過一 07/28 18:51
Bonaqua: 種更圓滿的觀察,讓心更清淨平等的生活乃至於究竟解脫。 07/28 18:52
Bonaqua: 南無阿彌陀佛 07/28 18:52
rabbit1974: 像是人壽,時間這種東西,金剛經所說的壽者相指的是 07/28 20:32
rabbit1974: 時間,不是沒有時間的流動,那是人類的觀點,對法界 07/28 20:32
rabbit1974: 來說,只在這個當下這一個點,當你說完現在是25秒時 07/28 20:32
rabbit1974: ,25秒已不存在,在每個當下裡是無壽者相的。 07/28 20:32
rabbit1974: 那是人類發明的東西。。。依照無常法印,成住壞空是 07/28 20:49
rabbit1974: 不變的循環,你仔細的觀實相,會發現,進化前一定會 07/28 20:49
rabbit1974: 先有破壞,一個大成住壞空裡會有許多小成住壞空,有 07/28 20:49
rabbit1974: 時,從住到壞空,依人類時間計算可能是幾千年,大成 07/28 20:49
rabbit1974: 住壞空,有時一個進程可能要三大阿僧祇劫。。。我們 07/28 20:49
rabbit1974: 現在來到這個年代,什麼都很方便的年代,其實是發生 07/28 20:49
rabbit1974: 了許多慘絕人寰的事件換來的,有許多的善,是在惡裡 07/28 20:49
rabbit1974: 誕生的,許多的惡,是從善裡衍生的,你有參詳過太極 07/28 20:49
rabbit1974: 圖嗎?雖不是佛教的圖,以法界來講,有時颱風來了死 07/28 20:49
rabbit1974: 了一堆人,但是水,惠澤萬物,人類會看眼前的惡,如i 07/28 20:49
rabbit1974: sis,若不是人類呢?是否會更宏觀?沒有時間,沒有人 07/28 20:49
rabbit1974: 種,沒有國界,沒有善惡,沒有宗教。。。 07/28 20:49
rabbit1974: 從好的事情裡面找出副作用,從壞的事情中得到歷練與 07/28 21:03
rabbit1974: 成長,這是四聖諦裡的滅道之一,味與患,所以並非沒 07/28 21:03
rabbit1974: 從好的事情裡面找出副作用,從壞的事情中得到歷練與 07/28 21:04
rabbit1974: 成長,這是四聖諦裡的滅道之一,味與患,所以並非沒 07/28 21:04
rabbit1974: 有苦,逆境,五濁惡世,而是只要你有正確的聞思基礎 07/28 21:04
rabbit1974: 與修行,處於逆境中依舊如如不動,不起嗔,心安詳, 07/28 21:04
rabbit1974: 這就是定。。。昨天win先生似乎覺得離經一字即非佛說 07/28 21:04
rabbit1974: ,而我告訴他的東西,深觀找出自己內心深處的貪瞋癡 07/28 21:04
rabbit1974: ,並用佛陀的教導如理思維去淨化,因為我都不引經, 07/28 21:04
rabbit1974: 也沒講文言文,所以從以前到現在的言論似乎好像都被 07/28 21:04
rabbit1974: 當成是我個人腦袋裡的知見,我也希望我有那麼厲害說 07/28 21:04
rabbit1974: 真的。 07/28 21:04
jksen: 印度教跟佛教很相像,不過其實本質上是無常無有跟梵我的對 07/28 21:14
jksen: 抗。 07/28 21:15
rabbit1974: 至於無我,很難一語畢之,也不是說沒有我,確實有個 07/28 21:21
rabbit1974: 我存在,簡單說就是你的內身跟外身(看到的一切境界) 07/28 21:21
rabbit1974: 皆是萬緣所聚,不是你自己決定與創造的。。。 07/28 21:21
Bonaqua: r大,您自己要留心了。您給我有一種感覺,內心當中隱約透 07/28 21:50
Bonaqua: 露出藉著神秘體悟來薰習慢心,這有點像未證言證的增上慢~ 07/28 21:52
Bonaqua: 您的推文常常有類似這種很抽象卻又自我肯定的訊息出來~ 07/28 21:53
Bonaqua: 而且您談的滅道,跟佛陀所說的滅道還是有很大的差異。 07/28 21:55
Bonaqua: 您的流露出來的這種氣息,跟末學三年前自以為開悟的那種 07/28 22:06
Bonaqua: 氣息非常相似~ 07/28 22:06
Bonaqua: 而且您對經教似乎又有某種排斥感,這有些要當心喔~ 07/28 22:10
Bonaqua: 一點建議,希望末學的猜想是錯的 ~阿彌陀佛 07/28 22:11
Bonaqua: 觀察內心的貪嗔痴,並非看到就沒事了,最重要的要觀察到 07/28 22:16
Bonaqua: "它從哪裡來 ?" "是誰給了它動力 ?" 07/28 22:17
Bonaqua: 這些在您談深觀的時候,末學很少有看到您談到煩惱的根源 07/28 22:18
Bonaqua: 所以末學寧可希望您照著經教次第一步步的學習內觀,也不 07/28 22:19
Bonaqua: 這樣會更踏實些。 07/28 22:20
Bonaqua: 觀自在菩薩行深般若般羅蜜多時,照見五蘊皆空,度一切苦 07/28 22:24
Bonaqua: 當您進入深層的內心止觀,您所見到的應該會是對於五蘊 07/28 22:25
Bonaqua: 變化的具體觀照,所以當您真的進入到深觀,我相信您所講 07/28 22:26
Bonaqua: 的"無我"體會,一定會是非常具體性的建立在破五蘊的基礎 07/28 22:26
Bonaqua: 上去談無我,而不會有任何一絲含糊抽象的描述。 07/28 22:26
Bonaqua: 所以您去參考南傳禪師在談這方面深觀,一定能談出非常有 07/28 22:27
Bonaqua: 具體性的次第,這是有深觀功夫的人會有的特點。 07/28 22:28
Bonaqua: 而且當您對於四聖諦的體會越深,您對經教的認同度一定是 07/28 22:28
Bonaqua: 越高,因為這是跟自證相應檢視的重要依據,所以如果一個 07/28 22:29
Bonaqua: 人認為自己有所體悟,卻又對經教排斥,這些都很反常~ 07/28 22:29
Bonaqua: 末學提這幾點,希望您能靜下心來思考看看,這並非否定您 07/28 22:30
Bonaqua: 的智慧觀察,您有些觀察的體悟確實是滿好的,但對自己的 07/28 22:31
Bonaqua: 方向越清楚謹慎,總是好事對吧~阿彌陀佛 07/28 22:31
rabbit1974: 嗯?不從經教裡去學習這些,而是我自己的見解,我覺得 07/28 23:36
rabbit1974: 你太看得起我了,難道四聖諦有很多版本?集(苦的來源) 07/28 23:36
rabbit1974: ,道(滅苦的方法),這是錯的嗎?我其實很想請你跟我 07/28 23:36
rabbit1974: 一樣,用淺顯易懂的方式講解一下,讓我知道你所了解 07/28 23:36
rabbit1974: 的跟我有什麼樣的差異,難道是六根與六塵接觸,色受 07/28 23:36
rabbit1974: 想行識皆無自性這些?深觀貪瞋癡這些,你不知道由來, 07/28 23:36
rabbit1974: 怎麼滅?難道我以後真的要全貼經文比較安全嗎?法師們 07/28 23:36
rabbit1974: 講道也不是唸經文內容不是嗎?我不知道你是看到什麼 07/28 23:36
rabbit1974: 了,不然,關於無我,你來講一下,我看看是不是我得 07/28 23:36
rabbit1974: 了妄想症。 07/28 23:36
rabbit1974: 不要用經文解經文,文言文解文言文,請用白話文解文 07/28 23:45
rabbit1974: 言文,既然可以將佛法運用在生活中,那生活中的事用 07/28 23:45
rabbit1974: 現代語言講應該不難吧!不能老是我在講,你們在評論 07/28 23:45
rabbit1974: ,而你們貼經文一定沒事。 07/28 23:45
Bonaqua: 說法要有經教為依據,這是一種負責的態度。 07/29 00:05
Bonaqua: 不過這也是一種建議,至少您在跟別人討論的時候,並非是 07/29 00:11
Bonaqua: 沒有教理為根據的討論~ 07/29 00:12
Bonaqua: 我們常說依法不依人,這個人也包含我們自己,不是嗎 ? 07/29 00:13
Bonaqua: 未必末學說的就是對的,但您可以參考看看是否合理。 07/29 00:14
rabbit1974: 我打個比喻,有天,某個人告訴同修們,有個來自西方 07/29 00:22
rabbit1974: 的一個探險家思考了十個問題,想問問達賴喇嘛,而其 07/29 00:22
rabbit1974: 中一個問題是問他對中國的想法,有怨恨嗎之類的,於 07/29 00:22
rabbit1974: 是達賴喇嘛告訴他,要跟中國人做朋友,讓他們了解自 07/29 00:22
rabbit1974: 由民主的可貴。於是有人問說(佛陀有這樣說過嗎?)有 07/29 00:22
rabbit1974: 人問(根據哪部經典,經典有寫自由民主嗎?)有人說(只 07/29 00:22
rabbit1974: 要是達賴喇嘛說的一定沒錯)。。。於是那個人大嘆一聲 07/29 00:22
rabbit1974: 揚長而去。。。 07/29 00:22
Bonaqua: 您如果體會到了無我,應該也同時能體會中道吧。 07/29 00:24
Bonaqua: 當末學說教理很重要的時候,是否就要成為書呆子 ? 07/29 00:25
Bonaqua: 不是這麼二元的思考對立 ~是吧。^ ^" 07/29 00:25
Bonaqua: 聽其義,不取其文字相,這其實也是日常生活的無我實修。 07/29 00:27
rabbit1974: 我說的名詞是出自經教,是你否定了這些解釋,難道無 07/29 00:29
rabbit1974: 我無常不是佛教用語?你要指認別人有錯,你要先知道什 07/29 00:29
rabbit1974: 麼是對的,否則怎會是互動呢?你應該先反過來看看我 07/29 00:29
rabbit1974: 的回文裡有哪些是出自經典,是哪一部經典,若你要看 07/29 00:29
rabbit1974: 經文只需去看cool810的文章便可。 07/29 00:29
Bonaqua: ok~ 末學會在仔細注意的。感恩 阿彌陀佛 07/29 00:40
rabbit1974: 你要趕緊去了解佛經裡到底寫些什麼,淨空法師跟聖嚴 07/29 00:59
rabbit1974: 法師都有講過四聖諦,YouTube都有得看。 07/29 00:59
ilvepce: 哦~舉帕奧禪師就不是盲信權威。是嗎?C大? 07/29 08:15
ilvepce: 西方淨土也不是無法驗證,只是你願意驗證嗎?只要你能念 07/29 08:29
ilvepce: 佛一心不亂好幾小時連續好幾日。佛就會現前問你要往生嗎 07/29 08:29
ilvepce: ?當生即知。跟基督教是不同的。其實這也沒多難 ,跟證果 07/29 08:29
ilvepce: 比起來容易太多,而且隨時可修。修淨土的蓮友要想辦法置 07/29 08:29
ilvepce: 心一處啊!實修才是信心的唯一保證。弘揚淨土要靠當類似 07/29 08:29
ilvepce: 初慧遠大師座下百餘人往生的氣勢 ,才能堅固不動。 07/29 08:29
ilvepce: 至於禪定誤以為涅槃,這確實很多。連修南傳解脫道的都有 07/29 08:39
ilvepce: 此可能。但就西方淨土而言 ,不太可能,因為能往生西方 07/29 08:39
ilvepce: 的法門太多種,念佛,持咒,觀想,禪修,乃至普賢十大願 07/29 08:39
ilvepce: 王,念大悲咒....太多種了,這些不同時代的"佛經作者"要 07/29 08:39
ilvepce: 套好招不容易啊!因此,這應該是類似slake的自以為是無誤 07/29 08:39
ilvepce: ! 07/29 08:39
fck302: 其實基督徒夠虔誠,也有感應上帝的例子,現在的疑問是但這 07/29 16:11
fck302: 和淨土宗有何差別呢? 07/29 16:11
ilvepce: 淨土宗的法門是佛經上明確說,你只要照著做,佛或菩薩會 07/29 17:16
ilvepce: 來迎接你。有方法,有目標,有顯相,未死前即可成就。其 07/29 17:16
ilvepce: 他神教系統宗教,唯信而已,沒有明確往生法門記載。而且 07/29 17:16
ilvepce: ,一般來說,能一心不亂者,一念佛立即有清安感,有的能 07/29 17:16
ilvepce: 一坐數小時而無困難,已近乎能入定的狀態。因此,這種法 07/29 17:16
ilvepce: 門,雖說他力,實際上自力還是佔相當重要的一部分。這也 07/29 17:16
ilvepce: 是明顯與神教不同處。 07/29 17:16
ilvepce: 簡單來講,感應道交的方法,也就是心境專一的程度有大差 07/29 17:25
ilvepce: 別。 07/29 17:25
rc60710: 同意ilvepce大,分析的很透澈 07/29 18:08
fck302: 有次第有系統又不是只有淨土宗,猶太教卡巴拉秘法也有默想 07/30 09:08
fck302: 修行之法,修行者也能出神上天堂見上帝,還是和淨土宗一 07/30 09:08
fck302: 樣啊? 07/30 09:08
fck302: 不是說淨土宗非佛法,而是覺得始終有這種爭議點存在 07/30 09:15
ilvepce: 聖經沒寫。自己發展出來的。 07/30 09:44
ilvepce: 那還好吧!淨土本來就不是涅槃處。法門類似往生天道非常 07/30 09:46
ilvepce: 正常。 07/30 09:46
ilvepce: 還有一個大差異是,淨土告訴你往生要幹甚麼。神教以為天 07/30 09:50
ilvepce: 堂那裡就是究竟。 07/30 09:50
ilvepce: 即便基督教也有分,f大講的那個屬於小小小眾才辦得到的。 07/30 09:57
ilvepce: 其實鄙人認為基督教的真正涵義不輸佛教,只是偏於信的結 07/30 09:57
ilvepce: 果,導致現在這種狀態。 07/30 09:57
ilvepce: 神教是以求神垂憐,彰顯神威為一切的行為之核心價值,佛 07/30 10:09
ilvepce: 教是以上求佛道 ,下化眾生為目標。淨土宗也是如此。 07/30 10:09
ilvepce: 其實一神教幾乎都有注重冥想的神祕主義宗派,東正教也跟" 07/30 11:22
ilvepce: 因信稱義"的新教有大差異。而主流的一神教絕大多數都是強 07/30 11:22
ilvepce: 調信。當然也有部分特強調信不重視行的淨土宗派。鄙人認 07/30 11:22
ilvepce: 為這些宗派根本走向了岔路,頂多往生天道。 07/30 11:22