Re: [心得] 為何不信(西方)淨土宗?

[ilvepce (求真求圓融求和平)]

以一佛乘思想看淨土

(一)佛陀的最終目的是要一切眾生都成佛。但必須先克服一道
    最大關卡:

    惡性輪迴==>執著五蘊為我的錯誤的識性思維方式結果。

    所以先出三界為最重要的一件事情。心出三界比身出三界
    更為重要。

(二)第一點用另一個角度來看就是覺悟種性以及善根的培養為
    首要之務。

    一旦被培養起來，就如同菩提芽生，一生便不會再縮回去
    ，保証永不退轉。

    實現(一)(二)的方法有:
　　
    (a)証初果以上: 有四禪八定者能得俱解脫，只能近分定者
                   慧解脫。捨報後往生涅槃土。恰與華嚴淨
                   土第一層，也就是極樂世界的方便有餘土
                   重疊。
　　　
                   須特別注意的是，大菩薩以上都會開始有
                   自己依願力形成的的報身淨土，而且永不
                   毀壞。而極樂世界是依最基本四聖諦法性
                   所形成的，故在最底層。而且因佛願力已
                   成就，且報身不壞，故與其當土共業的一
                   切有情，自然壽命無量壽。

　　(b)往生淨土:   不用斷煩惱，善根資糧具足，本著彌陀願
                   力，能至心念到一心不亂伏煩惱者，菩提
                   芽亦生。

　　(c)普賢行，大乘止觀，祖師禪....

(三)
    (a)証阿羅漢果者，隨其畏懼生死的程度不同 ，開始接受大
       乘善根的薰陶的時間早晚也不同。 但遲早會轉二乘種性
       為如來種性。一定會脫離阿羅漢的涅槃狀態，回小向大。

       因有強大的菩提芽的覺性善根作後盾。 所以能入三界修
       六度， 且每一生都能快速的重回不落識性的思維模式。
       形成能具有主控性的，良性的，不沾黏的， 入出三界而
       快速增長菩提資糧的狀態。因此， 不可能被迫入三惡道。
　　
    (b)往生淨土者而未斷煩惱者，因有強大的師資， 與良好的
       環境練37道品，遲早証阿羅漢。然後再修証六度。

(四)彌陀淨土雖是大乘不共土，但是其接引眾生的方式很"解脫"
    。一切以出苦為考量。所以只要你生起覺悟心，能持續有彌
    陀聖號或功德清淨念一段時間，願生該土。不管有無發菩提
    心，通通可以去。反正先出三界再說。出了以後一切好辦事。

    淨土最大的賣點是以最方便的方式取得出三界，永不退轉之
    位。

(五)淨土行者時時都修普賢行，經上更是常常提到供養他方諸佛
    ，又諸法中法供養為最，資糧增加最直接，所以能示現於三
    界行六度利益眾生，就等於在供養三世諸佛。根本不存在不
    能修忍辱，不能捨身的問題。

    華嚴經普賢行願品

    "善男子！諸供養中，法供養最。所謂如說修行供養，利益眾
     生供養，攝受眾生供養，代眾生苦供養，勤修善根供養，不
     捨菩薩業供養，不離菩提心供養。"

　　　
    而無量壽經更是提到在娑婆種善根遠比在淨土容易多了。應
    不至於自己打自己的臉。
　　　
    另外，如果嫌方法太溫和，太慢，想發廣大願，行大供養，
    培無量智，披荊斬棘利益眾生。那經中有寫，大可中途落跑
   ，去幹一番偉大菩薩事業。
　　　
　　因此，彌陀淨土提供你各種方案，你自己決定。

(六)大乘佛經的內容通常帶有表法的弦外之音，比如七寶池，八
    功德水,...四邊街道,,以七寶做成的樓閣。這表示，淨土是
    由37道品建構出來的世界。也就是心法形成的非"識"界的世
    界。你以意識有能有所想撈到什麼好處的心態來求往生必定
    是白忙一場。
　　　
    再者，物以稀為貴，東西隨處可見還有啥好貪。

　　　



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※ 編輯: ilvepce (111.251.238.91), 08/08/2016 02:36:45
→ ilvepce: 當然，如果具大悲心，直接在三界行六度，修習大乘諸三昧
→ ilvepce: 自然是非常好。但是會有下三惡道的風險。"下"三塗是菩薩
→ ilvepce: 必修。但是能以願力前往是最好，就算不行，也要有強大的
→ ilvepce: 勇猛悲智善根做後盾，一但下三塗，憑著無量善心旋即出離
→ ilvepce: 三惡道。所以在三界修菩薩行 普賢行，大乘法必定要有諸大
→ ilvepce: 乘三昧與懺悔法等資糧道作為，目的在不斷增長戒定慧善根
→ ilvepce: 。
→ ilvepce: 往生淨土則提供一種保障，讓你的脆弱菩提心，薄弱的善根
→ ilvepce: 得到滋長，培養到一定強度後，在回入娑婆度眾生就與當初
→ ilvepce: 的力道有天壤之別。不必擔心受長時間下三塗的惡性輪迴所
→ ilvepce: 障。
→ ilvepce: 不然就會發生想救拯人於溺，卻因為不善水性，被大水吞噬
→ ilvepce: 的悲慘案例。想幫人，先看自己斤兩夠不夠。
推 rabbit1974: 發心，有所求，無所求都是貪，這個不容易理解，心意
→ rabbit1974: 識皆會造作，四念處修行就是要去看到這些，而這些如
→ rabbit1974: 果沒有如實，沒有深觀，你會以為自己已經了知到出世
→ rabbit1974: 間這回事，其實能深觀到這些的人很少，觀到了才知，
→ rabbit1974: 一切的奧妙，一切的修為原來也只是些無常生滅的東西
→ rabbit1974: ，覺性，覺知這個才是最重要的，因為這些東西是言語
→ rabbit1974: 道斷的，像佛陀是個覺者，簡單說，若要以文字來敘述
→ rabbit1974: 就是，隨順因緣，就像水氣，自然的聚集成雲，到了該
→ rabbit1974: 降雨的時候就降，這就是色身何時死，死後又要去何處
→ rabbit1974: 的一個心境，我們在論壇裡討論佛法最常討論的事就是
→ rabbit1974: 超出我們的修行層級太多的事，也是最容易眾說紛紜的
→ rabbit1974: 事。
→ ilvepce: 所有的佛法，都是必須令人生信用。如果連信都談不上，東
→ ilvepce: 疑西惑。那也談不上去實行它。尤其當今眾說紛紜，考據至
→ ilvepce: 上的時代。解惑更是重要。更何況我所說的不離佛經所說。
→ rabbit1974: 所以我常會把話題拉回當下，當下我們應該回到最基礎
→ rabbit1974: 的東西，回到我們眼前的修行，這些是我們該研究討論
→ rabbit1974: ，且可以互惠的，先用有為法讓我們的智慧升起，等到
→ rabbit1974: 覺性與智慧具足之後，這些無記，言語道斷的事自會了
→ rabbit1974: 然於心，達摩也會認為你已經得到他的髓了。。。。
→ rabbit1974: 都想學佛了，還需要先畫一塊大餅來生信心?
→ ilvepce: 哦～我畫哪塊餅呢？那塊餅好像已經有了吧。而且這個話題
→ ilvepce: 好像是別人發起的吧～
→ rabbit1974: 要先察明了什麼是真什麼是假才要實行，可能永遠都在
→ rabbit1974: 研究，研究到後來都成學者了，就如烹飪，實際照著做
→ rabbit1974: ，吃下去很難吃或拉肚子，那就別再做了，若吃下去好
→ rabbit1974: 吃又有益健康，那麼它便是真的，等你吃飽飽的，看著
→ rabbit1974: 別人還拿著食譜在那邊談論真假，不怪乎?
※ 編輯: ilvepce (111.251.238.91), 08/08/2016 18:01:21
※ 編輯: ilvepce (111.251.238.91), 08/08/2016 18:18:32
推 Uguar: ilvepce大，我看過一位捨棄禪修一心並且有信心往生淨土的
→ Uguar: 人因為重病緣故知道自己不久將亡，可是我只能跟你說....祂
→ Uguar: 的靈還是屍氣很重的在那裡...
→ Uguar: 這種東西真的信不信由你啦～～
→ Uguar: 就算是面容安詳紅潤或預知時至也不能以此判定往生極樂，
→ Uguar: 就算是淨土三經也沒說往生淨土的印證現象是什麼
→ Uguar: 是否？
→ Uguar: 比如道家修行人應該有些也是能知道自己的往生時間
→ Uguar: 道家修行人的神通我是見識過的
→ Uguar: 我當然知道就算是念佛修行，有些大和尚的確已經念出禪定喜
→ Uguar: 樂
→ Uguar: 但是在未解脫的情況下應該是往生天界
→ Uguar: 就算是淨土三經以沒有對於念佛的次第與現象做說明
→ Uguar: 也就是念佛法門其實在經典中的立論是很籠統的，有，可是其
→ Uguar: 時不成系統。
→ Uguar: 大乘還有很多很棒的東西，可是都被一些好用的經典掩蓋了
→ Uguar: 而這些好用的經典卻很大比例被學者質疑為偽經
→ noonee: 這篇裏面會造成一個暗示的問題
→ Uguar: 也就是劣幣驅逐良幣啦～
→ noonee: 往生淨土不是目標 只是真正修行的開始
→ Uguar: 真正修行死前一天都來不及了，還死後咧～
→ noonee: 但是光看內文似乎暗示只要往生淨土剩下的就交給彌陀願力
→ noonee: 自己只要搭順風車就好了
→ Uguar: 你跟一位心理委曲煩惱致勝的眾生說你這一生是不可能擺脫煩
→ Uguar: 的，太難了
→ noonee: 但是該修的跑不掉 沒自己真的去修 到不了彼岸的
→ Uguar: ...
→ ilvepce: 大大誤會了吧~
→ Uguar: 是的
→ ilvepce: n大講的我同意啊~我從來不認為只靠彌陀願力就好。
→ noonee: 我知道你不認為 但是文章的寫法容易造成這個誤會
→ noonee: 當你說達到一二的目標的方法裡 往生淨土的描述容易造成這
→ noonee: 樣的誤會
→ ilvepce: 那一段讓你如此覺得?
→ noonee: 另外 非淨土宗的淨土解釋和淨土宗是不同的
→ noonee: 但是文章的寫法會看起來像是都是指往生以後
→ noonee: (二)(b)
→ ilvepce: 第三段不是有說要自行証果嗎?
→ noonee: "不用斷煩惱，善根資糧具足，本著彌陀願力..."
→ noonee: 這種寫法很容易誤會
→ noonee: 另外 內文不斷強調淨土的方便  但是我個人認為不見得
→ ilvepce: 哦~那是說可出三界。
→ noonee: 這就像爬山 你可以從比較陡的地方一下上去 過程很累但是快
→ noonee: 但是你也可以像之字型的緩慢上山 過程輕鬆多了 但是久
→ noonee: 但是不管你走哪條路 該爬的高度都是少不了的 偷不了的
→ ilvepce: 還是要一心不亂才去得了啊~
→ noonee: 是啊 所以我沒說你說錯 但是該強調的重點要強調到
→ noonee: 而且嚴格說起來 一心不亂只是帶你到山腳準備開始爬山而已
→ noonee: 真正的爬山還在後頭
→ ilvepce: 當然該少的都少不了，但是即使在淨土，快慢還是由你決定
→ ilvepce: 這就像釋迦佛與彌勒佛的差別一樣。
→ ilvepce: U大，能不能往生西方要看他修持的功夫如何。照我看來，現
→ ilvepce: 在能一心不亂的人很少。功夫成片也不多。沒有一定的欲界
→ ilvepce: 定能力，散心念佛，成功的機會是不大的。
→ ilvepce: 至於屍氣，嗯，他修的如何我不知，但是這種判別方式很主
→ ilvepce: 觀。搞不好找另一個高人看會得到完全相反的結果。我也曾
→ ilvepce: 見過能感應人往生西方的高人。個人認為這些資訊參考即可
→ ilvepce: 。
→ ilvepce: 觀無量壽佛經有臨命終各種品位往生西方的瑞相資訊。
→ Uguar: 是的，很主觀，所以信不信由人啦
→ Uguar: 像高雄那棵佛牙我看了也很頭痛，那跟佛牙的本人應該不是佛
→ Uguar: 陀，不過這也很主觀，要認為那棵佛牙是真的也是很主觀
→ Uguar: 要相信誰有往生淨土也是很主觀
→ Uguar: 淨土有沒有那麼容易過去也是很主觀
→ Uguar: 要說誰沒去淨土也是很主觀
→ ilvepce: 扯這些有意義嗎? 誰說誰証果也很主觀。
→ Uguar: 唉～題外話，要是那跟佛牙是真的西藏會這麼隨便給別人嗎？
→ Uguar: 就像老共會輕易將佛指舍利給別人嗎？
→ Uguar: 我覺得那跟佛牙的磁場滿髒的
→ noonee: 髒不髒我不知道 我也看不到
→ noonee: 不過金剛經有云 若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不
→ noonee: 能見如來  臭皮囊有什麼好重視的
※ 編輯: ilvepce (111.251.238.91), 08/08/2016 23:36:09