Re: [討論] Re: [心得] 為何不信(西方)淨土宗?

[soulheart (心如虛空)]

※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言：
: 西方極樂世界法門開始的其中一個原因是
: 韋提希夫人跟國王種惡因,嘗苦果,痛苦萬分,
: 表示無心再留於娑婆世界，
: 且厭惡此世界的種種,祈請世尊協助讓他去他方世界
: 佛告知有一世界可以去投胎,有佛在那邊說法
: 所以西方極樂世界法門的確是以逃避五濁惡世為重要關鍵選項
: 所以在修行此法門,必須要知道娑婆世界是苦,是必須離開
: 不能有任何留戀的心態,如果有一絲一毫留戀或是想要回來
: 就會造成往生障礙
: 這觀念與世尊說過的三祇修福慧,百劫修相好是不同
: 對於修西方淨土法門者來說,西方極樂世界那邊是不需要這樣直接成佛
: 當然這可能跟妙法蓮華經提的化城品類似,那只是一個暫時的地區
: 回到你說的隔世之謎問題
: 這問題可以用西方淨土宗最愛的樹往西邊長,如果突然遇到災難他會往哪邊倒???
: 答案是往西,他不可能突然往東折回
: 如果這答案是肯定
: 那麼每天努力在娑婆世界持戒修福慧的人
: 怎麼可能會因為隔世之謎墮落???
: 如是因如是果,你每天努力不懈跟佛菩薩善知識結緣
: 然後這些因已經成熟果也將成就,下輩子卻墮落???怎樣想都是不對
: 畢竟此世界還有地藏菩薩在護念
: 只要你真的持五戒,真的積善修福
: 地藏菩薩會背棄自己誓言讓你墮落???這是不可能發生的事情
: 因為這是西方淨土法門常用來告誡修該法門的佛弟子
: 主要還是希望能有出離心
: 但是你去分析這段話的因跟果,應該可以清楚知道某種程度是在撥無因果
: 且不完全相信因果論才會認為在此世界修行會墮落這樣狀況
: 底下rabbit1974說得很清楚
: 佛陀更重視的是當下如何每一刻都在修行
: 而不是求一個西方淨土安自己的心
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如就法華經化城品來說，三乘導歸一佛乘，個人對於前者的疑問是如果及格
可以畢業，為什麼一定得第一名才算畢業，當然這比較偏向南傳佛教的想法
，這個化城到底是通往佛乘的中繼站，還是只是勉勵大眾多求佛乘的方便？

淨土宗一樣凡聖總歸淨土，同樣有個疑問，到底這是一個最為殊勝、最終的
所在，還是只是一個避難所？是要教高等的課程，學生只能考個2、30分，
還是要教一個基礎課程，但是學生還可以考個6、70分？

不論何宗何派皆最為殊勝，如果修學者不認為自己所學最好，那修它幹嘛，
這是信心問題。但法門事實上還是有高下優劣之分，只不過修得高未必適合
，修得低也未必不能晉階，看人怎麼修，同樣一句佛號，廣欽老和尚唸的絕
對跟我唸得不一樣。

就實際上來說修淨土雖萬修萬人去，卻也有人說可能也不過二三人，就算淨
土是避難所，講實在也很好，不過要去好像也不適那麼容易。

這只是個人以往的一點想法，並不是有什麼系統論述或依據。

PS.南北傳的教義本來就有互相否認之處，只不過為免爭執，一般不會特別討
論(或是以往北傳法友較多所以比較不會凸顯差異)，惟在兩者對比的情況下，
必定會有否定其核心論述之處，建議還是盡量避免情緒或過激言論，另外指責
對方謗法謗佛是很嚴厲的指控，個人覺得並不妥當。

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推 Uguar: 都去西方萬人修萬人去，那修淨土法門的人應該都不用祭拜
→ Uguar: 燒紙錢啦~~立牌位啦~~都不用，因為都去西方了
→ Uguar: 如果因為沒有祭拜燒紙錢還回來託夢問候人為何不祭拜，就露
→ Uguar: 餡惹
推 Uguar: 有聽說過十萬人去一人的說法，這可能比較合理
→ Uguar: 我相信有西方淨土，但我不相信萬人修萬人去，因果輪迴沒這
→ Uguar: 麼容易人為控制
推 Uguar: 我個人經歷過一位自信往生西方的人根本就化為一團屍氣厚重
→ Uguar: 的靈之後<更加確定往生西方沒這麼夢幻
→ Uguar: 若是貪嗔癡具足，哪裡也去不了
→ noonee: 如果你學過佛法 你就應該知道 根本沒有所謂好不好的問題
→ noonee: 最多只有合不合適的問題 而合不合適 也是完全看因緣的
→ noonee: 所以在我看來 板友每個人的根器性向都不同 其實各自都選了
→ noonee: 挺適合各自的教法
→ noonee: 但是不懂為何非要強迫別人跟隨自己的教法
→ noonee: 更不要說那些還走在先修班的徵信之路的跑去批評已經開始
→ noonee: 走向證悟之路的
→ noonee: 至於那些念佛唸到有口無心跟本還沒上路只喜歡拿一些外道
→ noonee: 觀點夾在佛經裏面拿來批評人的 我不懂跟這樣的外道有什麼
→ noonee: 好爭論的
→ Bonaqua: 只准州官放火，不准百姓點燈 ~
→ Bonaqua: 有些討論的角度還是釐清楚會比較好 :
→ Bonaqua: (一) 教理研討 : (1) 質疑者的提問  (2) 回覆者的論證
→ Bonaqua: (二) 眾生個人選擇法門的興趣自由
→ Bonaqua: (三) 實修層面的研討
→ Bonaqua: 以淨土這問題為例，質疑者自然會提出相關如"疑偽"..等
→ Bonaqua: 問題來討論，回覆者必然也會引述經教來佐證。
→ Bonaqua: 這當中難免會談到 "否定淨土的論述"，也可能會談到經教中
→ Bonaqua: "淨土重要性的論述"，但這些仍然屬於教理上的討論，
→ Bonaqua: 這並非意味著就要別人改變法門，我想學淨土的朋友，也從
→ Bonaqua: 沒說過不准學其他法門，只能修淨土這種話。
→ Bonaqua: 這些話到目前為止，都是出自於質疑者的論述。
→ Bonaqua: 諸如此類教理上的討論，暫且勿延伸至選擇法門的問題層次~
→ Bonaqua: 法門選擇，關乎眾生的根性因緣，本是每個人的選自由。
→ Bonaqua: 而實修層次，又屬另一層面的問題。
→ Bonaqua: 這些角度，還是先分開來看會比較客觀些，若混再一起，
→ Bonaqua: 教理無法釐清，法門各說各話，實修互論高下..這就亂套了~
→ Bonaqua: 既然有心開了話題 □ [討論] Re: [心得] 為何不信(西方)
→ Bonaqua: 盡量在教理研討上來客觀討論會比較妥善些。
→ Bonaqua: 阿彌陀佛
→ kalestorm: http://goo.gl/ytA2AJ 「末法」與「淨土唸佛得度」考
→ Uguar: 這篇文章讚诶
→ Uguar: 其實只要有心，就算是末法也能成就，不一定就要放棄今生成
→ Uguar: 就。
→ Uguar: 早期的大部大乘經智慧真的很高
→ Uguar: 只是現在大乘法師很少去講這些
→ Uguar: 非常可惜!!!!!!!!!
→ Uguar: 原因其實很簡單，因為這些早期大部大乘經並不排斥聲聞
→ Uguar: 也不講阿賴耶識、念佛往生
→ Uguar: 其實這些大部大乘經才是大乘經典的主幹
→ Uguar: 我聽過某法師說這些都太難了，念佛最簡單之類的話語
→ Uguar: 我只能搖頭
→ Uguar: 棄寶山不顧.....
→ Bonaqua: 其實還是有不少很好的法師有在講解唯識、中觀等道理..
→ Bonaqua: 世界上的主要宗教，佛教的人口是呈現下滑的趨勢。
→ Bonaqua: 大乘甚深的教理部份，學的人不多了，能傳承就更少了，
→ Bonaqua: 加上整個社會環境對修行的影響是一個很大的挑戰。
→ Bonaqua: 現代大部份的學佛在家人，都要上班賺錢養家，退休的其實
→ Bonaqua: 說要專研經藏也很吃力了，只仰賴出家眾，某些教理其實也
→ Bonaqua: 很難普遍廣傳，最簡單的念佛只是隨順時代因緣應機而起。
→ Bonaqua: 佛法版的人數，其實在整個大環境下，還是少數中的少數。
→ Bonaqua: 我這個年紀的，大家都在吃喝玩樂，誰管你學佛迷信。^ ^"
→ Bonaqua: 中國方面，其實各宗還是多少有不錯發展(人口多)，加上
→ Bonaqua: 藏傳有很棒的大德過來復興，所以還算ok。
→ Bonaqua: 台灣最主要受到了民俗信仰的影響很深，所以基本上佛道會
→ Bonaqua: 混雜，這對於有興趣進來學習經教的年輕一輩，是很難跨過
→ Bonaqua: 的一個心理障礙，我自己光是進來佛教這圈子，就遭受多少
→ Bonaqua: 異樣眼光了。 = ="
→ Bonaqua: 這都是現實上會遇到的問題 ~
→ Bonaqua: 念佛，雖然說起來很簡單，但實際上背後含攝著很深的教理
→ Bonaqua: 這就有點像手機自拍，人人都會操作，也因為太簡單，所以
→ Bonaqua: 反而不覺得有什麼特別，但這個"手機"背後，可能是上百位
→ Bonaqua: 理工科的博士研究，將高科技的理論實作成這一支手機。
→ Bonaqua: 只是很少人會去注意的簡單背後的複雜就是了 ~
→ Bonaqua: (補充，前面唯識中觀可換成您說的大部經，其實意思帶到了
→ Bonaqua:  不過眼花看錯行。)