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作者stockeye (stockeye)
看板Buddha
標題Re: [心得] 為何不信(西方)淨土宗?
時間Fri Aug 12 18:08:42 2016
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.3.236 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1470984540.A.660.html : ※ 編輯: stockeye (125.227.3.236), 08/12/2016 15:00:09 : → rabbit1974: 其他地方感覺像是比地球的時間還要慢很多，可以活很 08/12 17: 21 : → rabbit1974: 久，但那是各處兩個不同地點而言。他方覺得人類的生 08/12 17: 21 : → rabbit1974: 命是一瞬，但我們的實際歷程確實經過了七十年左右才 08/12 17: 21 : → rabbit1974: 死亡，若我們到了他方，處在他方的時間軸上生活，可 08/12 17: 21 : → rabbit1974: 能從降生到死亡也不過一百年的實際歷程。 08/12 17: 21 : → Bonaqua: ^ ^" 佛國淨土的時間不是這樣去推算的 ... 08/12 17: 57 : → Bonaqua: 先前以前多次說過 <觀經> 的十六觀是讓眾生的 "觀想法"， 08/12 17: 58 : → Bonaqua: 所以他三輩九品後面都會說 : 是名下輩生想，名第十六觀。 08/12 17: 58 : → Bonaqua: "想" 是屬於第六識分別。 08/12 17: 58 Bonaqua 你在否認世尊說的佛說佛名經佛淨土時間這件事情 也在否認其他經典上說的極樂世界是有時間 這很嚴重的謗經 另外 如果依照世尊所說的佛說佛名經 天文學已經可以確定證實是真的如此 三千大千世界裡面,極樂世界淨土一直擴張 所以那邊的質量越來越大 如果依照天文學論點來觀看, 從極樂世界看娑婆世界的人,是動作相當快速 但是從娑婆世界來看極樂世界的確是相當緩慢幾乎靜止 這可以從天文學觀看黑洞,當太空船靠近黑洞時候, 地球看到的是太空船一直在黑洞旁 但是太空船本體是急速往黑洞進入 從太空船看地球的確是動作迅速 這事情在最近電影也有用相關理論拍片 星際效應 這部影片有一個橋段 當他們通過黑洞到另一個可能適合人類居住星球 依照數十年前的探勘員訊號 一下去 因為質量根重量不同 發現那個訊號實際上從那個星球發出來是前幾分鐘 但是到地球換算已經是好幾十年 因為質量不同,國土不同,時間軸會扭曲 這是佛說佛名經與天文學相對應的部分 不知道為何Bo大不敢承認??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.255.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1470996525.A.A5F.html ※ 編輯: stockeye (61.219.255.70), 08/12/2016 18:10:50
→ Bonaqua: 您知不知道一真法界與十法界的差別在哪 ?08/12 18:10
你不要把心法跟實際化土混為一談 乾脆說你早已成佛,只是妄念超多好了 你只是一個很多妄念的佛~你只是在做眾生的佛...對吧對吧,你能否認嗎?? ※ 編輯: stockeye (61.219.255.70), 08/12/2016 18:13:49
→ Bonaqua: 所以您覺得金剛經破四相當中的 "無壽者相" 是佛在騙你 ?08/12 18:14
→ Bonaqua: 三心不可得，也是佛在騙你 ?08/12 18:14
→ Bonaqua: 何謂了義，何謂不了義，要分清楚阿。08/12 18:15
→ Bonaqua: 佛沒有壽者相，有暫停不動嗎 ?08/12 18:16
→ Bonaqua: 這是您把 "有時間" <-> "沒時間"，用第六識心去分別了。08/12 18:16
→ Bonaqua: 佛說 "沒時間相" 是指離妄想分別執著的真實第一義性。08/12 18:17
→ Bonaqua: 不是要您再去執著一個 "無時間相"。08/12 18:18
→ Bonaqua: 中道第一義，本非思議境界。您又偏以思議心去理解 ~08/12 18:18
→ Bonaqua: 當然會產生這種凡夫算淨土時間的戲論~08/12 18:19
→ Bonaqua: 難道自古博通三藏的大德們，都不懂去算一算 ?08/12 18:19
→ Bonaqua: <無量壽經> 彌勒白言：受佛明誨，專精修學。如教奉行。08/12 18:20
→ Bonaqua: 彌勒菩薩的智慧難道會比您還低嗎 ?08/12 18:21
→ Bonaqua: 想看看吧。08/12 18:21
演給你看的你還當真？ ※ 編輯: stockeye (117.19.192.174), 08/12/2016 18:22:37
→ Bonaqua: 您有心學彌勒法門，代表您跟彌勒菩薩有深緣，這當然我們 08/12 18:23
→ Bonaqua: 都很讚嘆，也樂意看到你成就，只是有些...怪怪的算法表， 08/12 18:23
→ Bonaqua: 就先深入經教理解再來看是否真的說的通。 08/12 18:24
→ Bonaqua: 這是一點小建議啦，阿彌陀佛。 08/12 18:24
推 soulheart: 如st大所言 心法跟化土混在一起 舉金剛經的無壽者相 08/12 18:28
→ soulheart: 來說 更是奇怪 在玄奘法師翻譯是『想』 就算是『相』也 08/12 18:29
→ soulheart: 不是指外相 後來又說到一真法界 照四土的理論 四土都是 08/12 18:31
→ soulheart: 一真法界嗎？ 08/12 18:31
→ Bonaqua: 建議樓上讀一下<心經>，體會 境心不二 之理。 08/12 18:32
→ Bonaqua: 凡夫活在事理有礙，事事障礙境界。全因妄想分別執著~ 08/12 18:33
→ Bonaqua: 諸佛菩薩活在，理事無礙，事事無礙境界。所以隨心所應。 08/12 18:33
推 soulheart: 如果夢裡經歷無量無數劫 一遭醒來 說它是假便為假 08/12 18:34
→ soulheart: 沒有時間亦無空間 但在夢中 你還是持續變化中... 08/12 18:34
→ Bonaqua: 這部份要多讀金剛經，這邊涉及到甚深般若空義之理。 08/12 18:35
→ soulheart: 所以 你乾脆說你已經是大菩薩 佛 是來示現教化我們 08/12 18:35
→ Bonaqua: 沒時間，並非想像中分別對立"有時" 的相對 "無時"。 08/12 18:35
→ Bonaqua: 那是斷滅見~ 08/12 18:35
→ Bonaqua: 我是凡夫，不過這邊我以前也常搞混，真的要多讀金剛經。 08/12 18:36
→ soulheart: 我能深入於未來 進一切劫為一念 三世所有一切劫 08/12 18:36
→ soulheart: 為一念際我皆入。 08/12 18:37
→ Bonaqua: 我也是慢慢才稍微知道金剛經那種離二的開示在談什麼。 08/12 18:37
→ Bonaqua: 有機會再分享~ 08/12 18:38
→ Bonaqua: 不過重點是要說s大這種算法，是不太妥的~ 08/12 18:40
→ soulheart: 不過 你實際上也是避開了某些問題 08/12 18:44
→ Bonaqua: 有時間再詳細討論吧~要先出門去了，抱歉。 08/12 18:51
→ rabbit1974: bo大，境心不二是指色不異空嗎？你可以解釋一下這句 08/12 20:44
→ rabbit1974: 的意思嗎？還有無壽者相是這樣的說法嗎？不要引經， 08/12 20:44
→ rabbit1974: 以你自己的理解用白話說。 08/12 20:44
→ Bonaqua: 離經一字，即同魔說。末學並不認為自己目前有能力可以去 08/12 22:40
→ Bonaqua: 圓滿的解釋般若甚深法義，但會把般若引進來這討論話題， 08/12 22:42
→ Bonaqua: 主要自己幾年來也稍微接觸了比較深的經教，明白了一件事 08/12 22:42
→ Bonaqua: 佛法常說三量 : 比量、現量、聖言量。 08/12 22:43
→ Bonaqua: 佛法有些智慧，確實不是單純透過比量思考推論可以說明的 08/12 22:44
→ Bonaqua: 這一點是末學在學習當中不斷犯錯後，逐漸體會的道理。 08/12 22:45
→ Bonaqua: 所以才建議s大這類的比量推論可能會有誤差。 08/12 22:46
→ Bonaqua: 縱使當代的科學，計算整個太陽系的運作尚且都有可能誤差 08/12 22:47
→ Bonaqua: 何況去此過十萬億佛土的西方淨土，光這樣簡單試算，猶恐 08/12 22:48
→ Bonaqua: 不是這麼客觀。 08/12 22:48
→ rabbit1974: 你要引經勸說教化他人，卻又不知經文含義，這已經不 08/12 23:37
→ rabbit1974: 是立場的問題了。學佛還是要有基礎聞思，法門選擇是 08/12 23:37
→ rabbit1974: 個人自由，但大乘並非只有那麼點東西，經文的來由， 08/12 23:37
→ rabbit1974: 以前菩薩與古德的事蹟不是佛法，那是修行之餘有興趣 08/12 23:37
→ rabbit1974: 可以研究的，你沒基礎。 08/12 23:37
→ rabbit1974: 真的很難跟別人討論。 08/12 23:39
→ Bonaqua: ^ ^" 勸說還談的上，說教化您就真的想太多了。 08/12 23:52
→ Bonaqua: 末學承認沒有基礎，也請您見諒。阿彌陀佛 08/12 23:54
→ rabbit1974: 你沒有基礎對我沒有影響，只是既然都要在這個版講這 08/13 00:24
→ rabbit1974: 些，還是得要有些聞思，不是要拿來當武器，至少對自 08/13 00:24
→ rabbit1974: 己是受用的，在視頻上講經說法的法師有幾個，其中大 08/13 00:24
→ rabbit1974: 乘就屬淨空法師講最多，即使要花幾個月聽講也得聽， 08/13 00:24
→ rabbit1974: 學佛得精進。 08/13 00:24
→ noonee: 與其說B大想勸說 我到覺得B大只是想找人聊天 08/13 00:27
→ Bonaqua: 感謝您的提醒。阿彌陀佛 08/13 00:27
→ noonee: 所以正確與否 精不精進 解不解脫都不重要 有聊天到就好 08/13 00:28
→ noonee: 不過話又說回來了 如果你真的想讓自己過得愉快點 08/13 00:28
→ noonee: 光找人聊天能安慰的都只是一時的 08/13 00:29
→ noonee: 除非你真的看到自己的貪嗔痴 否則你的空虛都會馬上回來的 08/13 00:29
→ noonee: 加入一個團體有了一些師兄師姊讓自己好像隸屬一個群體有 08/13 00:30
→ noonee: 歸屬感 但是那些都只是一時的 隨時會改變的 08/13 00:30
→ noonee: 更不要說有天你會意識到 人從來沒有加入任何團體 包括家人 08/13 00:31
→ noonee: 人始終都是孤獨的 08/13 00:31
→ Bonaqua: 也感謝樓上n大的提醒。阿彌陀佛 08/13 00:32
→ noonee: 如果你看不到自己 看不到真相 這些短暫的安慰都遲早會消失 08/13 00:32
→ noonee: 就算淨土是有眾多佛加持的精進補習班 08/13 00:33
→ noonee: 書還是要自己念的 08/13 00:33
→ noonee: 你那時看過有人去了一堆名師的補習班 付錢繳了學費 08/13 00:34
→ noonee: 每天坐在教室裡 下課跟人聊天 回家不唸書 他也一樣考上的 08/13 00:34
→ noonee: 如果是抱著靠彌陀加持覺得搭順風車的心態的話 08/13 00:35
→ noonee: 修淨土反而是害了 08/13 00:36
推 pizzafan: 我觀眾生 實沒有眾生 真不知道要如何修淨土 .... 08/13 02:09
推 CassSunstein: kalestorm: http://goo.gl/ytA2AJ <-指出祖師也搞錯 08/13 09:03
→ CassSunstein: Bona當然有看過淨空的講經 但他的老毛病是沒建立 08/13 09:03
→ CassSunstein: 最根本的方法論思維 只活在自己世界 這類人是 08/13 09:04
→ CassSunstein: 庸俗宗教家的最愛 因為盲信-跟妙天妙禪那邊弟子 08/13 09:04
→ CassSunstein: 同屬性 所以妙天妙禪弟子 大家如何解說 他們依然 08/13 09:05
→ CassSunstein: 感恩師傅 讚嘆師傅 如來宗弟子之虔誠 不輸給淨土宗 08/13 09:06
→ CassSunstein: 裡的奇葩Bona 所以已經有幾位網友有在跟Bona對話過 08/13 09:06
→ CassSunstein: 的 ex.st ra..等 慢慢也發現Bona鬼打牆根本不是在 08/13 09:07
→ CassSunstein: 用其他外在標準檢測兩宗教義 而是用自家標準測自家 08/13 09:08
→ CassSunstein: 那也不用測了 當然自家永遠正確-故 不論st如何以 08/13 09:08
→ CassSunstein: 其他大乘佛經佐證 Bona腦袋鐵打不穿 自說自話到底~~ 08/13 09:09
→ CassSunstein: 而且Bona依論不依經(參佛教版當初跟st對話彌勒淨土v 08/13 09:10
→ CassSunstein: 彌陀淨土的例子) 依人不依法(祖師說的永遠對--上方 08/13 09:11
→ CassSunstein: kale網友轉錄的文章恰恰說明修行高的祖師照樣搞錯) 08/13 09:11
→ CassSunstein: ...凡此種種 所以為了避免Bona用他淨空派一言堂的 08/13 09:12
→ CassSunstein: 觀點讓佛法狹隘化 影響正法全貌 版上我等幾位雞婆人 08/13 09:13
→ CassSunstein: 不得不屢屢澄清其謬誤 Bona積重難返 不重要-重要的 08/13 09:14
→ CassSunstein: 是其他初學佛友的整體法義認知~ 08/13 09:15
推 rabbit1974: cass，這是在搞霸凌嗎？你怎麼還是老樣子，討論有時 08/13 12:16
→ rabbit1974: 是會有火花，但也是在論法義，再怎樣也不至於演變成 08/13 12:16
→ rabbit1974: 仇視，你以為大家在仇視bo?回文都是在攻擊他嗎？你比 08/13 12:16
→ rabbit1974: 他懂得更多嗎？然後妙禪的事你怎麼一直放不下?根本沒 08/13 12:16
→ rabbit1974: 人會想到他阿，既然選擇了南傳，修行中要知道嗔心的 08/13 12:16
→ rabbit1974: 起點是什麼，自尊心是否為無常生滅變化之物。 08/13 12:17
推 CassSunstein: 我沒仇視bo啊 囧 我先吃午飯 晚些說明此說法脈絡 08/13 12:55
推 CassSunstein: 整理了一下 簡單回:1.Bo的論述在邏輯上(跟宗門紛爭 08/13 14:38
→ CassSunstein: 無關)不通 我上方其實已經附上簡單經過了 08/13 14:39
→ CassSunstein: 2.Bo既然論法義而在邏輯上有誤且一以貫之到底 那麼 08/13 14:40
→ CassSunstein: 被我指出來 也正是因緣如此 指出者未必是基於嗔心 08/13 14:41
→ CassSunstein: 這方面你的猜測要謹慎不然其實猜錯 08/13 14:41
→ CassSunstein: 3.我沒有認為大家"攻擊Bo"啊 所以你相關問號 不成立 08/13 14:44
→ CassSunstein: 我沒那麼認為-但若你解讀上猜我那麼認為 我如今說明 08/13 14:44
→ CassSunstein: :沒啊 就乃是指出Bo何以如此的關鍵罷 沒什麼好嗔的 08/13 14:48
→ CassSunstein: 弘誓的釋昭慧筆戰用語有時之辣 勝我百倍 她豈不嗔毒 08/13 14:49
→ CassSunstein: 無以復加?當然話不是這麼說啊 她"對話"的對方若真 08/13 14:50
→ CassSunstein: 頑固到底 就不得不挑明講了 08/13 14:50
→ CassSunstein: 最近台北某澳門人第二次殺貓 若此類人在版上自顧自 08/13 14:51
→ CassSunstein: 講殺貓正當的歪理 若你回應他而他腦袋鐵打不穿 試問 08/13 14:52
→ CassSunstein: 我學你的角度 跳出來說學佛的你對那個澳門人有嗔心 08/13 14:53
→ CassSunstein: 豈不好笑?指出對方錯誤 且指出對方鐵打不穿的情況 08/13 14:53
→ CassSunstein: 難道非要被解讀成 攻擊澳門殺貓人 對澳門殺貓人有嗔 08/13 14:54
→ CassSunstein: 心?不必這樣解讀吧~這個比喻你自己參酌參酌~ 08/13 14:55
噓 ya98747: 佛版也戰成這樣 真是末法了 08/13 16:18
→ ya98747: 眼不見為淨 08/13 16:18
→ Bonaqua: 感恩諸位的指正。阿彌陀佛 08/13 17:47