Re: [討論]一佛乘菩提道與淨土法門(彌陀與彌勒)。

[ilvepce (求真求圓融求和平)]

※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言：
: ※ 引述《ilvepce (求真求圓融求和平)》之銘言：
: : 有幾點還是澄清一下
: : 第一:
: : 彌勒淨土的往生條件中看起來最容易的"聞已歡喜，恭敬禮拜"
: : 其當機眾雖然包含四眾弟子，也就是至少守五戒的佛教徒。
: : 但是我們必須了解。所謂佛教徒。
: : (1)其當生可能已造諸惡業才皈依。
:      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : (2)其過去生惡業可能即將現前。
:      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : (3)皈依後有意無意犯戒，乃至混然不知。
:      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 先站在你的角度以「你的邏輯」「若成立」而去推衍：
: 那麼佛在彌勒上生經中將五種方法分別對優波離說五次是在幹嘛？
: 「依你的邏輯」（也就是把你上述(1)、(2)、(3)重新自問自答一遍），
: 「總之」佛也就只有我文章中整理的第四種「造惡」者的懺悔方法可說。
: 輪迴是無始累劫的過程，你無限上綱到每個人在宇宙大霹靂前都「可能」造過惡好了。
: 所以都不太可能適用依照正常佛教徒的守戒情況過生活且禮拜彌勒的情況。照你這樣自彈
: 自唱下去，okok，「你定義的」彌勒法門確實太難了，難到連彌勒菩薩跟釋迦牟尼佛都不
: 知道原來這麼難。

看來閣下搞不懂幾件事:

(1)這幾個條件難度並無層次感, 不是愈來愈難。反而是中間最易。
(2)它所含蓋的攝受對象，根本是互相重疊，互有瓜葛。所以並非線
   性獨立，方法可以交叉運用。
(3)在閣下最推崇的條件中，就已經給你但書了。
　　
   必須: 聞已歡喜恭敬禮拜(而且還沒有說拜幾拜哦~~)。

         則此人命終如彈指頃即得往生無疑。
　　
   你必須還得看到下面這句:

         但得聞是彌勒名者。命終亦不墮黑闇處邊地邪見諸惡律儀

　這表示有人聞已歡喜不起來。也就是說: 這個條件不是全壘打。甚
  至搞不好命中率非常不高。為何不能歡喜一定有原因的。所以才有
  底下的方法出來。您瞧: 下一個不就是懺悔法嗎? 除了禮拜，還有
  繫念，觀想等法。


: 如果「你的邏輯」成立，那麼淨土宗相關文集說的某某往生，可沒有寫其中每個人都懺悔
: （只有寫每個人都有念佛倒是真的）--這又是怎麼回事，上面那些(1)、(2)、(3)咧--
: 難道就又不必管了？只用在管（評判）彌勒法門之時--話都讓你說就飽了。

對於罪障不重，資糧道足夠，心地清淨，不雜亂的人，的確只要念佛就
可以功夫成片乃至一心不亂。

如果不然，修什麼都修不起來，包括彌陀法門與四念處。

尤其現在這個時代，每人每日受到的聲光色資訊的刺激太大，心裏普遍
浮燥不安，五毒熾盛，不僅修行難有成就，還容易引發過去所造惡業現
前。

而且大乘經典早已經有講，修止觀者必須先消宿業，否則必有障礙。

不然為何鄙人皈依師  妙境長老的法雲寺會常常拜梁皇懺與大悲懺呢?
他老也認為如果不消業障，無論聖道與淨業都難成。

彌勒上生經也是有講懺悔不是嗎?

然而經上所寫的懺悔法其實也只是簡要略說，請看以下:

"若善男子善女人。犯諸禁戒造眾惡業。聞是菩薩大悲名字。五體投地誠
心懺悔。是諸惡業速得清淨。"

第一個: 菩薩叫你五體投地禮拜。可是並無說幾拜。你能認為一拜就搞定
        了嗎?
第二個: 叫你至心懺悔。如何叫至心?
第三個: 如何証明罪業已消? 這個經上沒寫。所以你要參考其它的經典，

        基本上身心要感到不厚重，爽朗，輕安。不過最重要的是已能對
        彌勒名"聞已自然心生歡喜"。

        總而言之，你要想辦法用至心禮拜到充滿法喜為止。

至於你所謂亙古的罪都要消不合理。大大，你必須明白什麼叫業障。

"能對你當前的修行產生逆因緣的一切力量就叫業障。"

沒有錯，我們的業無量無邊，但是真正能產生障礙的，僅限於已成熟的報
障，及即將成熟的業種，或可能因為煩惱為引緣，加上眾緣和合，使其成
熟的業種。

那三個種類的業就是指這種快成熟，會搞破壞的業。懺悔，就是要使這種
業種不至於成熟或減低成熟後的作用力強度。

先回答到這樣。其餘恕刪。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.205.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1471261268.A.993.html
※ 編輯: ilvepce (111.251.205.193), 08/15/2016 20:15:45
→ akumahomura: 沒有的東西 可以爭論到此 真有趣XD
你說沒有就沒有啊? 沒興趣可以去無神版走走。那裏比較需要你。


→ rabbit1974: 1:不否定佛菩薩的存在。2:釋迦摩尼傳法時是不說這些
→ rabbit1974: 六根所不能觸及且當下無法實行的法，不說一定有原因
→ rabbit1974: 。。。往生去何處或是如何往生什麼的，你們要信沒關
→ rabbit1974: 係，自己在臨命終那一煞那就知道了，最好有百分百的
→ rabbit1974: 把握確有此事，否則被你們鼓勵並參與其中的修行人，
→ rabbit1974: 在臨命終時發現並無此事的話，這事沒那麼容易擔當喔
→ rabbit1974: ，不是說不能修淨土宗，而是解脫道一定要先走過，而
→ rabbit1974: 且先不要去想往生的事，等智慧到一定程度時，什麼都
→ rabbit1974: 會明白，真理實相是非常平淡無奇的，只是不容易發現
→ rabbit1974: ，但正因為太平淡無奇，沒幾個稀罕。
→ rabbit1974: 但是法，卻是甚深的，連路邊的一朵花都是深奧的。
我沒說解脫道不重要。修淨土者最好有解脫道的基礎。
但這與這個討論完全不相違背。對於你不相應的法門請用包容心看待。
不要輕易用"佛"沒說，主觀的否定。


※ 編輯: ilvepce (111.251.205.193), 08/15/2016 22:21:32
→ rabbit1974: 這是平衡問題，必須有理性之言，理性之人必能深思，
→ rabbit1974: 而非專為反你們，其實也是徒勞，而解脫道也不是你以
→ rabbit1974: 為的那麼好走，因緣不具足，這輩子恐連初階也上不了
→ rabbit1974: ，你我都是血肉之軀，都具足覺性，但並非因宗派不同
→ rabbit1974: ，而成就條件就會不一樣，至於釋迦牟尼有沒有說過什
→ rabbit1974: 麼，且知道無記是什麼，否則，叫一個去過他方世界的
→ rabbit1974: 人出來說說看，還是你帶我過去看看??無神論者不能出
→ rabbit1974: 來說話??當這裡是靈學版?
請一位阿羅漢出來跟我們說有涅槃好嗎?

無神論當然可以發言啊~ 我有叫a大不要說話嗎? 不要這麼敏感ok?
※ 編輯: ilvepce (111.251.205.193), 08/16/2016 00:12:24
→ rabbit1974: 難道釋迦牟尼不是阿羅漢???會有這個地方可以討論佛法
→ rabbit1974: 不是因為他??你夠自信可以以理辯駁，用反問的代表什
→ rabbit1974: 麼？
你已經假定沒有淨土那還有啥好說的。基本上淨土是一個出三界的地方。你叫我帶你去
淨土就好比叫我帶你去阿羅漢的涅槃地一樣不切實際。


※ 編輯: ilvepce (111.251.205.193), 08/16/2016 00:29:36
→ rabbit1974: 涅槃的意思你應該還不是很了解，你以為是死後處於某
→ rabbit1974: 種狀態稱之涅槃是吧？
我知道你要說什麼。就滅苦的狀態。怎麼會不知道。

※ 編輯: ilvepce (111.251.205.193), 08/16/2016 00:47:52