Re: [問題] 欲知過去生今生受者是

[fyartist (一顆柔軟心)]

※ 引述《fyartist (一顆柔軟心)》之銘言：
: 分享一些自己的想法
: 我覺得，有些問題，可以先思維一下
: 過去的自己，和現在的自己是不是同一個人？
: 現在的自己，和未來的自己是不是同一個自己呢？
: 如果過去的自己，和現在的自己是同一個人
: 那過去那段完美愛情時的自己，應該不曾消失，所以你不該痛苦
: 如果過去的自己，和現在的自己不是同一個人
: 那過去經歷痛苦往事的自己，早已不是現在的自己，那又何必痛苦
: 另外一個角度來想，所謂的自己，指的又是什麼呢？
: 是這個肉體嗎，還是內在的感受？
: 如果肉體是自己，那頭髮是自己嗎？指甲是自己嗎？
: 如果內心的感受是自己，那快樂是自己嗎？還是痛苦才是自己？
: 再把時間加進來想想
: 那小時候的肉體，已經不是現在的這個模樣
: 過去曾經有過的種種感受，現在都已經成為一種回憶
: 所以，過去、現在、未來的哪一個部份，哪一段時間可以說是自己呢？
: 仔細想想，所謂的「自己」本身就是一虛幻的抽象的概念
: 所謂的「我」，事實上沒有一個根本真實的存在
: 如果連「自己」都是一個這麼籠統的概念
: 那所謂的「過去」，更是找不到了
: 追求的「安穩的感情」更是建立在虛幻上的虛幻
: 過去的人生，就像是一場夢，除了回憶之外，什麼也沒有
: 那就更別談什麼上一世
: 知道你的過去，就像想起了曾經有過的一場夢一樣
: 這個夢，可以改變你現在的什麼嗎？
: 每個當下所面對的現實，或許才是真正該去看清楚的
: 而不是去想想過去曾有過什麼夢
:  欲知過去生，今生受者是
:  欲知未來生，今生做者是
: 我覺得，倒不是叫我們去找找過去的自己是個怎麼樣的人
: 而是要讓我們看清楚所謂的現在，是個怎樣的狀況
: 如果眼前的都看不明白，談過去有什麼意義呢？
: 簡單打個比方
: 一件新衣服，擺久了，沾滿了灰塵
: 覺得這件衣服，成了件髒衣服
: 拿去洗一洗，又覺得很好很乾淨
: 這聽起來很普通的一件事，可是裡面存在著一些問題
: 首先，這件衣服從來沒有變成所謂的「髒衣服」
: 因為灰塵沒有和衣服產生化學變化，組合成一個新的東西
: 灰塵只是沾在衣服纖維上面
: 所以「髒衣服」這本身是個虛幻的概念，從來沒真正存在過
: 既然衣服從來沒有變髒，也就沒有「變乾淨」這件事
: 「變乾淨」是相對應「變髒」而出現的另一個虛幻的概念
: 所以現在覺得活著很累，是「誰」在覺得累
: 是你「自己」，但這個「自己」就像是「髒衣服」一樣
: 從來沒有真正存在過，因為「自己」只是心靈和物質的交互作用
: (五蘊：色、受、想、行、識)
: 你現在想問，過去到底發生了什麼事
: 就像是問，為什麼衣服變髒了？
: 但事實上，衣服從來沒有變髒
: 過去、現在、未來，這個時間的概念，和自我的這個概念
: 事實上不存在
: 現前的當下，存在的是一件沾了灰塵的衣服
: 所以眼前的當下，覺得生活累，自己很苦
: 是因為沾上了貪、瞋、癡這無明的灰塵
: 錯把虛幻的東西，看做成了真實的存在而痛苦
: 但我們認不清這個無明的灰塵
: 就像如果我們沒有學過一些科學的基本常識
: 無法了解這件「髒衣服」本質上只是灰塵沾在衣服上
: 如果我們沒有佛法來幫我們認清眼前的境界
: 我們就只能活在虛幻的顛倒之中
: 所以該去做的，是依著佛法所教的道理，來洗滌我們的無明
: 這是比較實際有意義的事情，可以真實帶給自己清涼的感受
: 一些淺見，供參考
: 祝 法喜充滿
: 阿彌陀佛~
→ o03213:請問一下如果什麼都不存在                    61.216.14.68 01/07 01:21
→ o03213:正在看著我的推文的你?又是什麼?              61.216.14.68 01/07 01:22

我的文意，不是在宣說「什麼都不存在」
而主要是在強調
我們無始以來，隨無明而起的妄執本身是虛假的
「自我」這個概念是一種執著的假像
但是這個肉身，卻不是虛假的

引 <<佛教的見地與修道>> 一書中一段來說明

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第三節　自我及自我的見地是錯誤的概念

　　就像車子一樣，“自我”是對於一個或多個連續現象所做的識別標示。一般來說，佛
教認為眾生是由稱為五蘊的五組連續現象所組成。
五蘊分別是：
  一、色蘊，這是指肉體，各種不同的元素結合成器官和身體組織；
  二、受蘊，包括樂受、苦受和不苦不樂的舍受；
  三、想蘊，這是指對於色、聲、香、味、觸、法的概念；
  四、行蘊，由心靈的衝動所組成，例如喜悅、快樂、決心、強迫、專注等等；
  五、識蘊，一般而言，包括六種感官心識。

如果五蘊之中能找到任何永恆堅實的東西，那麼就可以相信，因為有了這些基礎，
「自我」是存在的。但是，如果像分析汽車一樣去分析一下組成“自我”的五蘊，我們絕
不會發現其中有任何東西可以指著它說這是“自我”的本質或基礎。
原因是：
㈠我們的身體、心理、感受、想法一直都在改變，因此，其中任何一項都不能作為自我不
  變的本質或究竟的根本。
㈡就像“自我”一樣，五蘊本身也是組合而成的，裡面並沒有任何實體可以拿來確定地說
  它就是心、它就是身體、它就是感覺等等。
㈢五蘊的自性就是焦慮、痛苦、不滿，以及其他各種痛苦。
㈣五蘊的本質為空性，因此，當人說“我”的時候，他所指的是沒有真實基礎的東西。

「自我」是根本無明，它是被誤認為真實的一種幻覺。因此，凡是從“自我”生起的
一切，一定都是無明與幻覺。“自我”永遠都設法確定它自己的存在，這顯示出它基本的
不穩定。雖然充滿了驕傲，但自我天生就缺乏安全感，永遠都害怕失去它的本身、領域、
所有物和關係，這一切在鞏固它“存在”的信仰上都是必需的。

鼓動強烈的情緒是“自我”的另一種伎倆，我們用這種方法讓自己感到很真實，在那
一段時間中，我們暫時逃避了根本不安全感的內在焦慮。生氣的時候，你大吼大叫，憤怒
的原因和物件變得更穩固，這樣便能回過頭來確定你自己是穩固的；接著，你又設法報復
，這讓你的“自我”因為能延伸到未來而更確定了它的存在。“自我”覺得憤怒的痛苦，
要比面對“自我”本身無實的痛苦來得小。

→ o03213:另外我還有一個問題,如果你在現實生活中       61.216.14.68 01/07 01:27
→ o03213:衣服弄髒了,家人跟你說怎麼衣服弄髒了?        61.216.14.68 01/07 01:27
→ o03213:請問你會回答:衣服從來沒有變髒嗎?            61.216.14.68 01/07 01:28
→ o03213:若不是你會如何回答?                         61.216.14.68 01/07 01:29

這裡要弄清楚的一件事是，舉這個「髒衣服」的例子
是為了讓大家了解，我們對很多事情的認知都是很籠統的
所以如果沒有透過對真實現像的觀察、思惟、抉擇
我們不容易發現事情的真相
但是家人問我衣服怎麼髒了
他的用意應該不會是想跟你好好討論一下義理
他是在用語言溝通事情，一般的溝通很少把事情分的很清楚
因為沒有必要
你可以回答衣服沒有變髒，只是上面有灰塵
也可以簡單說，因為上面有灰塵
或是你直接把衣服抖一抖，把灰塵抖掉
因為不論是一件沾了灰塵的衣服
或是一件概念上是「髒衣服」的衣服
對家人而言，重點不是在這件衣服是不是真的變髒還是只是有灰塵
重點是他覺得這件衣服髒了須要清洗

不知道這樣有沒有問答到您的問題
祝 法喜充滿
阿彌陀佛~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.218.155.234
推 o03213:那如果這個肉體是真的,我用刀割它一下
→ o03213:他會不會痛阿?如果他會痛?
→ o03213:是因為我執作這個肉體是我的,所以他才痛?
推 o03213:還是痛本來就是自然的反應?
→ o03213:應該是哪一個呢?
→ o03213:關於你回答髒衣服這個問題,中肯接受^^
→ fyartist:肉體是四大合成，四大不調都會難受，你用
→ fyartist:刀去割它，當然會痛
→ o03213:謝謝你那麼晚還回答我問題XD
→ o03213:不過問題似乎沒有回答完,等你有空在回好了
→ o03213:揪咪~@_<
推 circlelee:又一篇好文！
→ kennykou:當地球停止轉動裡面基諾李維的角色
→ kennykou:說過一句話"我的身體會痛" 身心分離
→ o03213:沒有針對我的問題回答
→ o03213:到底是因為我執著這個肉體他才痛?
→ o03213:還是身體本來就會應為被刀割才痛?
推 papau:http://0rz.tw/f75fK
推 o03213:其實我很希望看到的回答是用自己的話講的
→ o03213:而不是要剪刀醬胡剪貼的功夫
→ o03213:而且針對我的問題回答其實沒有那麼難Y
推 papau:看了連結您還是沒有答案嗎 ^^
→ papau:文中已說聖者還是有身受 只是心不苦
→ papau:如果沒有身受 感覺不到痛 那不就跟草木砂石
→ papau:一樣? 聖者們已不執著  但還是有身受
→ papau:所以痛只是緣起的一種自然現象
→ papau:與執不執著沒有關係
→ papau:<= 初學者 有錯的地方請版上大德們指正補充
→ papau:好為人師 您說得很對 在還沒開悟證果之前
→ papau:拙者還是不要上來說話好了  免得一不小心
→ papau:讓別人起瞋 自己也起瞋  m(_ _)m
→ o03213:不用上來說話到也沒那麼誇張吧XD