推 Crazyfire:因此般若系的修持核心就是破"自性見" 59.115.128.181 02/16 14:15
→ Crazyfire:龍樹大師的《中論》的論旨核心就是要破 59.115.128.181 02/16 14:16
→ Crazyfire:自性見;破"自性見"者才能親證"自性空" 59.115.128.181 02/16 14:16
→ Crazyfire:或許可以這樣去理解般若法門的經和論, 59.115.128.181 02/16 14:19
→ Crazyfire:兩者之間是一破一立、相輔相成 59.115.128.181 02/16 14:20
推 cool810:一般流傳的玄奘<心經>譯本對初學者來說確 58.99.10.13 02/16 14:26
→ cool810:實太簡了,應從「五蘊皆自性空」來認識。 58.99.10.13 02/16 14:27
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作者: yggdrasils (尤克特拉希爾) 看板: Buddhism
標題: Re: 般若經的空義及其表現邏輯 吳汝鈞
時間: Tue Feb 16 13:07:52 2010
看完吳教授這篇分析,心有所感,依梵文解經,原來心經的空是指自性空,少了『自性』
這兩個字,原義不是歸於神秘就是虛無,再不然就是甚深微妙法,非我等凡夫俗子得解。
今始重現原義,對於空一詞,才算小有所解。
下文整理自 佛典成立史 水野弘元教授
從二世紀的東漢時代到三世紀的三國時代,漢譯佛經始出自於外人,為來自中亞及歸化中
國的人。依照中國人的看法,佛教屬於異質文化,淵源於印度思想,它的用語與教法是無
法理解的。
一般來說,在談及世尊本生故事,因果業報,乃至良言玉語時,讀起來較容易也有益處,
然論及基本又有組織性的教理時,從日常思考或中國式思想的觀點看,就顯得極難理解,
儘管這樣,為了明白佛教到底是什麼,在原有的中國思想中,老莊的想法與佛教的想法是
有若干類似,於是許多人紛紛以老莊思想來解釋佛教,此即謂格義佛教,如此雖方便了佛
教的輸入,然同時也異化了佛教的本質。
再來說說經文翻譯之間,道安法師的五失三不易中提到:
五失
一:胡言盡倒而使從秦,一失本也
中文與印度話的語句配列相反。例如三皈依第一句的漢譯為「自皈依佛」,印度話是「佛
自皈依」,呈現相反順序。
二:胡經尚質,秦人好文,傳可眾心非文不合,二失本也
印度文章踏實,而中國人喜歡優美文句,為了討人喜愛,既必須修飾文章,這是兩者很大
的不同。如吳支謙漢譯《法句經》,本想採用中國式的優美文句,但是攜帶那本《法句經
》原典的印度和尚─維祇忠告他:「怎樣表達佛教的正確意思最要緊,沒有必要用優美的
文句來潤飾。你應該正確掌握佛的教法,別使人誤解才對,美麗的修飾反而失去正確的意
思時,千萬使不得。」這一來,支謙便忠實於佛經原意,而沒有任何文飾了。
三:胡經委悉,至於歎詠丁寧反覆,或三或四不嫌其繁,而今裁斥,三失本也
印度話若要徹底說出真諦或精髓時,會不厭其煩地反覆說出同一文章,而這一點不符合中
國人的口味,故在漢譯時省略反覆的情節文句。在印度,梵文本來用在誦讀,有極多反覆
之處。
四:胡有義說,正似亂詞,尋檢向語文無以異,或一千或五百,今並刈而不存,四失本也
梵文常常在本文裡面插入一千多字的長篇解釋,乍見下,文章的旨意好像硬被切斷,文脈
不通的樣子,但若仔細查閱,也絕不會不妥當,但在漢譯裡面通常都會省掉這些插入文章
,結果毀失去梵文的意思。
五:事以合成將更旁及,反騰前詞已乃後說而悉除,此五失本也。
梵文裡說完某件事後,轉向下一段情節時,又常常會反覆,但在漢譯十遍會除掉這段反覆
的句子。
三不易
一:智經三達之心,覆面所演,聖必因時,時俗有易,而刪雅古以適今時,一不易也
梵文即使形式上屬於優雅的古文,如要漢譯,便得轉變為近代淺顯的文章。
二:愚智天隔聖人叵階,乃欲以千載之上微言,傳使合百王之下末俗,二不易也
從內容來說,即使梵文敘述千年以前的微妙狀況,漢譯時一定要能符合現代的事俗民情。
三:阿難出經去佛未久,尊大迦葉令五百六通迭察迭書,今雖千年而以近意量截,彼阿羅
漢乃兢兢若此,此生死人平平若是,豈將不以知法者猛乎,斯三不易也。
在第一結集時,大迦葉率五百阿羅漢,經文是慎重審議過的,而今譯由一群凡夫譯出,在
理解與解說經典上是有困難的。
--
修行的本質是去觀察動機和審視心。你必須有智慧,不要去分別。如果別人不一樣,別
煩惱。你會因為森林裹一棵彎曲的樹高度和直度都與其它樹不同而懊惱嗎?那是很愚癡
的!別去衡量別人,各式各樣的人都有,不需要去承受希望改變他們的重擔。如果想改
變任何事物,就去改變你的無明成為智慧吧!---阿姜查《樹》
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作者: Crazyfire (夏天的風) 看板: Buddhism
標題: Re: 般若經的空義及其表現邏輯 吳汝鈞
時間: Tue Feb 16 19:15:46 2010
※ 引述《yggdrasils (尤克特拉希爾)》之銘言:
: 看完吳教授這篇分析,心有所感,依梵文解經,原來心經的空是指自性空,少了『自性』
: 這兩個字,原義不是歸於神秘就是虛無,再不然就是甚深微妙法,非我等凡夫俗子得解。
: 今始重現原義,對於空一詞,才算小有所解。
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由於y大在17719篇(文章代碼: #1BUbXNgS)"近代重要的三個心經英譯版"一文中,有對
藏傳佛教信眾推薦達賴喇嘛《心經的本質》一書。若光就藏傳佛教的《心經》專著而言,
我覺得還有一本叫《西藏的般若心經》一書也是相當值得一讀的好書,我在y大的另一篇
文章曾做過如下的推文:
推 Crazyfire:在藏傳佛教部份,還有一部由索南格西、 61.230.52.21 02/16 17:43
→ Crazyfire:貢卻斯塔、齋藤保高 合著的"西藏的般若61.230.52.21 02/16 17:45
→ Crazyfire:心經" 的《心經》專著也很值得一讀61.230.52.21 02/16 17:46
→ Crazyfire:日文書名:《チベットの般若心経》61.230.52.21 02/16 17:48
→ Crazyfire:中文書名:《西藏的般若心經》(商周出版) 61.230.52.21 02/16 17:49
→ Crazyfire:該書的一個特點是"註釋"很詳盡但又不會 61.230.52.21 02/16 17:56
→ Crazyfire:過於學究化的一本書61.230.52.21 02/16 17:57
→ Crazyfire:且可瞭解藏傳格魯派的論證脈絡和特色61.230.52.21 02/16 18:05
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為了讓版友能一窺這本書中的具體內容,則把書中P.60~P.61中,有關於"自性空"的論證
部份,就親自把這部份的內文一個字一個字打出來,以一饗佛版版友。
(五)空性與緣起
到目前為止,透過對空性的討論,我們已經有相當程度的瞭解。不過「空」這個語詞
的意思,會因前後文脈的關係而有微妙的差異。對這一點,若事先沒有好好理解的話,恐
怕會陷入嚴重的誤解,所以必須十分注意。
例如:言及「瓶子的自性是空」時的空,是指「完全無」的意思。換句話說,「瓶子
是完全無自性的」。然而,此處的問題點是「瓶子是否依自性而成立」。若「僅瓶子是
否存在」的問題,就不是討論的對象。因此,透過正理知量來反覆探求的結果,將會導出
「瓶子完全不是依自性而成立」這種絕對否定的結論。這就是勝義中的「猶如虛空的空
性」。
其次,言及「瓶子是空」的空,也不能夠單純以「完全無」來處理。在語義解釋上
,應當是在「瓶子」的後頭省略了「自性」這個詞。如此的話,將出現與前例同樣的結論
。換句話說,「瓶子依自性而成立」的命題是被全面否定的。不過,既然以「瓶子是空」
來表現,就不僅是自性的次元,僅就瓶子的存在這一點,也是得好好思考的。若以世間常
識來想,絕對無法認同「瓶子完全不存在」的想法。雖然瓶子是存在的,但這並不說它以
自性而存在,而是完全欠缺獨立實體性,依附於外在因緣而存在的一種狀態。就好像幻影
是靠著魔術師的小道具與技巧而產生的一樣。像這樣,一方面以「完全不是依自性而成立
」作為前提,一方面將存在的現象是依附於外在的因緣而成立的事實表現出來,這就是世
俗中的「如幻的空性」。
於是,這種「依附於它而成立」的狀態,正是佛教哲學中所說的「緣起」。最一般
的意思是「依附於因與緣而成立」;第二層是「依附於部份而成立」;最後,第三層的意
思是「依附於因分別而取的名稱上,依暫定(假說)之物而成立」。第三層之意是最深入的
解釋,並且只有在中觀歸繆論證派(即中觀應成派)的見解中才找得到。
在這三層的緣起的意思中,第一個意思只適用於「有為法」。那是因為「有為法」
是所作性並且是事物,而「無為法」是非所作性並且非事物之故。第二層與第三層的意思
適用於「有為法」與「無為法」兩方。原因如下:一切法、空性、緣起,它們涵蓋範圍的大
小是一致的。換句話說,代表一切法存在狀態的兩面---被否定的一面:依自性而存在;被
認同的一面:單純存在。這正是空性與緣起,兩者是完全的表裡一體。
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◆ From: 61.230.52.21
※ 編輯: Crazyfire 來自: 61.230.52.21 (02/16 19:23)
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作者: yggdrasils (尤克特拉希爾) 看板: Buddhism
標題: Re: 般若經的空義及其表現邏輯 吳汝鈞
時間: Tue Feb 16 21:06:53 2010
※ 引述《Crazyfire (夏天的風)》之銘言:
為了讓版友能一窺這本書中的具體內容,則把書中P.60~P.61中,有關於"自性空"的論證
部份,就親自把這部份的內文一個字一個字打出來,以一饗佛版版友。
(五)空性與緣起
到目前為止,透過對空性的討論,我們已經有相當程度的瞭解。不過「空」這個語詞
的意思,會因前後文脈的關係而有微妙的差異。對這一點,若事先沒有好好理解的話,恐
怕會陷入嚴重的誤解,所以必須十分注意。
例如:言及「瓶子的自性是空」時的空,是指「完全無」的意思。換句話說,「瓶子
是完全無自性的」。然而,此處的問題點是「瓶子是否依自性而成立」。若「僅瓶子是
否存在」的問題,就不是討論的對象。因此,透過正理知量來反覆探求的結果,將會導出
「瓶子完全不是依自性而成立」這種絕對否定的結論。這就是勝義中的「猶如虛空的空
性」。 ~~~~~~~~~~~~
~~~~
這的含意是?
其次,言及「瓶子是空」的空,也不能夠單純以「完全無」來處理。在語義解釋上
,應當是在「瓶子」的後頭省略了「自性」這個詞。如此的話,將出現與前例同樣的結論
。換句話說,「瓶子依自性而成立」的命題是被全面否定的。不過,既然以「瓶子是空」
來表現,就不僅是自性的次元,僅就瓶子的存在這一點,也是得好好思考的。若以世間常
識來想,絕對無法認同「瓶子完全不存在」的想法。雖然瓶子是存在的,但這並不說它以
自性而存在,而是完全欠缺獨立實體性,依附於外在因緣而存在的一種狀態。就好像幻影
是靠著魔術師的小道具與技巧而產生的一樣。像這樣,一方面以「完全不是依自性而成立
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
」作為前提,一方面將存在的現象是依附於外在的因緣而成立的事實表現出來,這就是世
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俗中的「如幻的空性」。
這不是指同一件事嗎?拆開來解不知有無必要。“空中無色”,其意當是,在無自性空這一
究極義理下,不見有任何依自性分別而來的種種相,不管是色,抑是受想行識。這是依以無
自性來解空而來的必然的結果
於是,這種「依附於它而成立」的狀態,正是佛教哲學中所說的「緣起」。最一般
的意思是「依附於因與緣而成立」;第二層是「依附於部份而成立」;最後,第三層的意
~~~~~~~~~~~~~~~~
部分是指?
思是「依附於因分別而取的名稱上,依暫定(假說)之物而成立」。第三層之意是最深入的
解釋,並且只有在中觀歸繆論證派(即中觀應成派)的見解中才找得到。
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~
Thomas Kuhn也提到類似的見解,或許該文作者指的是除了中觀應成派以外的佛教宗派皆此
無見解。
在這三層的緣起的意思中,第一個意思只適用於「有為法」。那是因為「有為法」
是所作性並且是事物,而「無為法」是非所作性並且非事物之故。第二層與第三層的意思
~~~~~~ ~~~~~~~~
可否煩請C大解釋一下?
適用於「有為法」與「無為法」兩方。原因如下:一切法、空性、緣起,它們涵蓋範圍的大
小是一致的。換句話說,代表一切法存在狀態的兩面---被否定的一面:依自性而存在;被
認同的一面:單純存在。這正是空性與緣起,兩者是完全的表裡一體。
用表裡一體來解,稍嫌有落入二元論之中,若是以不同的立論基點來說同一件事,即殊途
同歸,適否?如同一直以來體用的問題,空寂之性如何能有功用?
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末學以為在文字的處理上,這篇文章有討論的空間。
瓶子的自性是空 v.s. 瓶子是自性空 (五蘊的自性皆空 v.s. 五蘊皆自性空)
前者的語意上有待斟酌,瓶子的自性是空,拿蘋果來比喻:蘋果的顏色是紅;蘋果的形狀
是圓...等。導出:瓶子的獨立實體性是無。這樣,在認知上,語意上有些饒舌,是不太容
易理解的。
後者,瓶子是自性空,同於瓶子是無獨立實體性的,瓶子 = 自性空 = 空無自性,在瓶
子的後頭緊接者(現象),或許在文字的處理上會更佳合適,由現象一詞可知,它的背後
是有因有緣集世間,有因有緣世間集,有因有緣滅世間,有因有緣世間滅。
再來談談瓶子一詞
1.瓶子的定義是就其特性而賦予的特定概念,該詞在吾人所共許的認同下,從此,在有情
的眼裡,它就蒂實了。
2.進一步,在語言的系統,它是空,可任意改變其符號,但不再深究其成立的背景,還是
把這個空實體化了,這空還是得空。
然在佛教的系統裡,更深一層的意涵是,瓶子這現象是因緣所生法,所以無自性 = 空。
無奈在有情六根觸六塵的經驗裡,還得處理世俗諦,久久燻習,真的會認賊作父,故由1.2
點稍稍可知什麼是無明。再者,無明經三毒所長,那麼對於不知道正法的人們,生死輪迴
是更加漫長了。
以上是對於中文語意上的一點點想法,畢竟佛法是要淺顯易懂的,該文對末學來說不是很
平易近人,是末學理解力太差了 XD。
------------------------------------------------------------------------------
再推般若經的空義及其表現邏輯一文,對於心經中的空色,做了深入淺出的說明。
『心經』是要本著現象世界是無自性因而是空這一基本認識,與不離現象世界的基本態度
,來顯示現象與空之間的互相限制、相即不離的特殊關係。即是說,現象固然是空;從本
質來說,現象亦只是空;離開空,現象並無另外的本質。在另一面,空也只是現象的空,
並無另外的法的空。即是說,現象與空是在邏輯意義的外延 ( extension )上等同,兩者
具有相同的邊際。這“即”實顯示現象與空在外延上的等同關係。這種關係若以邏輯代數
式來表示是a=b;a、b相當于現象與空。
“空中無色”,其意當是,在無自性空這一究極義理下,不見有任何依自性分別而來的種
種相,不管是色,抑是受想行識。這是依以無自性來解空而來的必然的結果;這“空中無
色”其實是一分析命題。即是,無自性空必然包涵依自性分別而來的色相的否定。這命題
與“空即是色”並不矛盾。筆者認為,這兩命題無寧具互補的關係。“空即是色”指空即
是色之空不能離色求空,不能遠離世界以求空。但空色究竟不能相混;就本質言,空是無
自性,色是自性分別而成,空必排斥色。“空即是色”是就外延言,“空中無色”則就自
性言,亦即就內容言。兩者立論的基點不同,故不必引生矛盾。
--
我們利用的錢,只是我們所設立的習俗罷了。在習俗裹它有它的功用;頒令它當錢,它
就變成錢。然而,事實上「錢是什麼」沒有人能說得上來。當某事得到了普遍的認同,
而後就會產生一個習俗來滿足這需求。世問就是這樣。---《生此》
--
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◆ From: 123.192.3.116
※ 編輯: yggdrasils 來自: 123.192.3.116 (02/16 21:14)
推 Crazyfire:我個人覺得問題不大,因為我是看過這本 61.217.194.39 02/16 21:54
→ Crazyfire:書,至少是《般若心經》的顯義---空性與 61.217.194.39 02/16 21:55
→ Crazyfire:緣起這個章節約共有40頁,我只摘錄短短 61.217.194.39 02/16 21:56
→ Crazyfire:的其中兩頁而已.... 61.217.194.39 02/16 21:57
→ Crazyfire:所以問題是出在很多定義是出現在前面的 61.217.194.39 02/16 21:58
→ Crazyfire:章節,但因為是我是用打的,所以那些論 61.217.194.39 02/16 21:59
→ Crazyfire:述和定義完全沒打出來PO給大家,因為從 61.217.194.39 02/16 22:00
→ Crazyfire:頭開始打到我要PO的部份至少也要25頁... 61.217.194.39 02/16 22:00
推 Crazyfire:那些章節是這樣的(一)一切法的分類與五 61.217.194.39 02/16 22:04
→ Crazyfire:蘊(p.38~p.41);(二)自性之意(p.43~p.51 61.217.194.39 02/16 22:05
→ Crazyfire:(三)空與無自性(p.51~p.60) 61.217.194.39 02/16 22:05
→ Crazyfire:(三)空與無自性(p.51~p.55)才對 61.217.194.39 02/16 22:07
→ Crazyfire:(四)空性的理解(p.55~p.60) 61.217.194.39 02/16 22:07
→ Crazyfire:(五)空性與緣起(p.60~p.67) 61.217.194.39 02/16 22:08
→ Crazyfire:(六)勝義諦與世俗諦(p.67~p.70) 61.217.194.39 02/16 22:09
→ Crazyfire:(七)透過平易的實例來說明(p.71~p.78) 61.217.194.39 02/16 22:10
→ Crazyfire:註釋(p.79~p.112) 61.217.194.39 02/16 22:11
→ Crazyfire:至於"瓶子的自性是空"語意上的問題,是 61.217.194.39 02/16 22:11
→ Crazyfire:因為該書是已從藏文翻成日文,再翻成中 61.217.194.39 02/16 22:12
→ Crazyfire:文,有轉過兩手的關係,或許是這個因素 61.217.194.39 02/16 22:12
→ Crazyfire:而翻譯過程中,難免會受到藏文和日文文 61.217.194.39 02/16 22:14
→ Crazyfire:法的雙重制約 61.217.194.39 02/16 22:14
推 Crazyfire:至於"所作性"。是因明學中一句很有明的 61.217.194.39 02/16 22:17
→ Crazyfire:"宗","聲是無常、所作性故" 61.217.194.39 02/16 22:17
→ Crazyfire:因此"所作性"通常和有為法、無常等特質 61.217.194.39 02/16 22:19
→ Crazyfire:相提並論 61.217.194.39 02/16 22:19
→ Crazyfire:至於第二層是「依附於部份而成立」這個 61.217.194.39 02/16 22:21
→ Crazyfire:問題,其實答案是在本書的p.63,但我只 61.217.194.39 02/16 22:21
→ Crazyfire:有打p.60~p.61,既然問了,只好再把這進 61.217.194.39 02/16 22:22
→ Crazyfire:一步的說明PO出來吧..... 61.217.194.39 02/16 22:23
→ Crazyfire:但目前懶得打,晚點再做XD 61.217.194.39 02/16 22:23
推 cool810:嗯嗯,要了解中觀應成的宗見,應當從法的 58.99.10.13 02/16 22:58
→ cool810:分類、下部宗義等開始學起,才能知道共中 58.99.10.13 02/16 22:59
→ cool810:觀自續以下的宗見與不共的宗見。比如毘婆 58.99.10.13 02/16 22:59
→ cool810:沙說的補特伽羅獨立之實質有空,在應成看 58.99.10.13 02/16 22:59
→ cool810:來只是粗分的人無我,細分的人無我尚未觸 58.99.10.13 02/16 23:00
→ cool810:及,因此就更談不上法無我。又如應成對於 58.99.10.13 02/16 23:00
→ cool810:薩迦耶見、二障等的內涵範疇均與下部宗義 58.99.10.13 02/16 23:01
→ cool810:有異,未依次第學起不好了解其中破立關係. 58.99.10.13 02/16 23:02
→ cool810:文中提到的瓶,簡單說若瓶有自性,可觀與 58.99.10.13 02/16 23:03
→ yamola:- 192.72.163.68 02/16 23:03
→ yamola:有人認真了 192.72.163.68 02/16 23:03
→ yamola:- 192.72.163.68 02/16 23:03
→ cool810:瓶是一性或是異性破之;另外"所作性"為" 58.99.10.13 02/16 23:04
→ cool810:因緣造作的體性",.......個人對於宗義和 58.99.10.13 02/16 23:05
→ cool810:因明還未學好,就此打住,不要多問 XD 58.99.10.13 02/16 23:05
→ Crazyfire:其實這裡沒那麼複雜的說,"所作性故"這 61.217.194.39 02/16 23:08
→ Crazyfire:個"因",通常是用來說明"XX為無常"這個 61.217.194.39 02/16 23:09
→ Crazyfire:宗為何能成立的理由..... 61.217.194.39 02/16 23:10
→ cool810:btw,Cf大可以用dc拍照,再用OCR輸入校對 58.99.10.13 02/16 23:11
→ Crazyfire:"有為法"具有"無常"的特質,所以有為法 61.217.194.39 02/16 23:11
→ cool810:就比較快了。 58.99.10.13 02/16 23:11
→ Crazyfire:和所作性是併在一起談... 61.217.194.39 02/16 23:11
→ cool810:嗯,就是正因論式吧。 58.99.10.13 02/16 23:12
→ yggdrasils:Cr太辛苦了,塞幾本書給我自學好了:P 123.192.3.116 02/16 23:13
→ cool810:最近發現自己過去一些見地抉擇有誤,上面 58.99.10.13 02/16 23:20
→ cool810:塞一堆名相是唬人用的 @@ 58.99.10.13 02/16 23:20
推 solarjeff:瓶子所佔有的空間(氣),其本質與瓶子外的 123.240.19.93 02/16 23:28
→ solarjeff:空間(氣)並無差別,因為透過瓶子,才顯現 123.240.19.93 02/16 23:29
→ solarjeff:出瓶子的空間(氣),但這樣的空間,在執有 123.240.19.93 02/16 23:29
→ solarjeff:的認知下,會主觀的將瓶中空間的本質與瓶 123.240.19.93 02/16 23:30
→ solarjeff:外空間的本質因瓶子的存在而產生對立 123.240.19.93 02/16 23:30
→ solarjeff:但空間的本質是相同的,只不過需要透過瓶 123.240.19.93 02/16 23:31
→ solarjeff:子的存在才得以辨認出空間,與其本質,最 123.240.19.93 02/16 23:31
→ solarjeff:後仍需滅除因瓶子所建立空間(氣)認知差 123.240.19.93 02/16 23:32
→ solarjeff:異。瓶子=文字 123.240.19.93 02/16 23:34
→ cool810:有誤的地方就是以為自己抓到應成的宗見了 58.99.10.13 02/16 23:54
→ cool810:但是實際上理路還只是在下部宗打轉,還有 58.99.10.13 02/16 23:54
→ cool810:得學習。 58.99.10.13 02/16 23:54
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作者: yamola (草本-也是好學生) 看板: Buddhism
標題: Re: 般若經的空義及其表現邏輯 吳汝鈞
時間: Wed Feb 17 00:24:52 2010
※ 引述《Crazyfire (夏天的風)》之銘言:
: 標題: Re: 般若經的空義及其表現邏輯 吳汝鈞
: 時間: Tue Feb 16 19:15:46 2010
:
: ※ 引述《yggdrasils (尤克特拉希爾)》之銘言:
: : 看完吳教授這篇分析,心有所感,依梵文解經,原來心經的空是指自性空,少了『自性』
: : 這兩個字,原義不是歸於神秘就是虛無,再不然就是甚深微妙法,非我等凡夫俗子得解。
: : 今始重現原義,對於空一詞,才算小有所解。
:
: ------------------------------------------------------------------------------
: 由於y大在17719篇(文章代碼: #1BUbXNgS)"近代重要的三個心經英譯版"一文中,有對
: 藏傳佛教信眾推薦達賴喇嘛《心經的本質》一書。若光就藏傳佛教的《心經》專著而言,
: 我覺得還有一本叫《西藏的般若心經》一書也是相當值得一讀的好書,我在y大的另一篇
: 文章曾做過如下的推文:
:
: 推 Crazyfire:在藏傳佛教部份,還有一部由索南格西、 61.230.52.21 02/16 17:43
: → Crazyfire:貢卻斯塔、齋藤保高 合著的"西藏的般若 61.230.52.21 02/16 17:45
: → Crazyfire:心經" 的《心經》專著也很值得一讀 61.230.52.21 02/16 17:46
: → Crazyfire:日文書名:《チベットの般若心経》 61.230.52.21 02/16 17:48
: → Crazyfire:中文書名:《西藏的般若心經》(商周出版) 61.230.52.21 02/16 17:49
: → Crazyfire:該書的一個特點是"註釋"很詳盡但又不會 61.230.52.21 02/16 17:56
: → Crazyfire:過於學究化的一本書 61.230.52.21 02/16 17:57
: → Crazyfire:且可瞭解藏傳格魯派的論證脈絡和特色 61.230.52.21 02/16 18:05
: -------------------------------------------------------------------------------
:
: 為了讓版友能一窺這本書中的具體內容,則把書中P.60~P.61中,有關於"自性空"的論證
: 部份,就親自把這部份的內文一個字一個字打出來,以一饗佛版版友。
:
: (五)空性與緣起
:
: 到目前為止,透過對空性的討論,我們已經有相當程度的瞭解。不過「空」這個語詞
: 的意思,會因前後文脈的關係而有微妙的差異。對這一點,若事先沒有好好理解的話,恐
: 怕會陷入嚴重的誤解,所以必須十分注意。
:
: 例如:言及「瓶子的自性是空」時的空,是指「完全無」的意思。換句話說,「瓶子
: 是完全無自性的」。然而,此處的問題點是「瓶子是否依自性而成立」。若「僅瓶子是
: 否存在」的問題,就不是討論的對象。因此,透過正理知量來反覆探求的結果,將會導出
: 「瓶子完全不是依自性而成立」這種絕對否定的結論。這就是勝義中的「猶如虛空的空
: 性」。
虛空是有還是無?
若虛空是如一般言名上的全然無,
那麼如何給一個全然無的東西加上形容詞呢??
所以說此話的人心中對於虛空的概念不如言名中對於虛空的共同概念
講道正題來,西藏講空,還是免不了部派的歷史包袱,
在西藏講空,為了不讓人辯駁,總是講得落落長。
反觀在阿含裡說空,總是與無常、無我在一起,是苦的一種相貌,
而不是一種解釋萬事萬物的深奧哲理。
:
: 其次,言及「瓶子是空」的空,也不能夠單純以「完全無」來處理。在語義解釋上
: ,應當是在「瓶子」的後頭省略了「自性」這個詞。如此的話,將出現與前例同樣的結論
: 。換句話說,「瓶子依自性而成立」的命題是被全面否定的。不過,既然以「瓶子是空」
: 來表現,就不僅是自性的次元,僅就瓶子的存在這一點,也是得好好思考的。若以世間常
: 識來想,絕對無法認同「瓶子完全不存在」的想法。雖然瓶子是存在的,但這並不說它以
: 自性而存在,而是完全欠缺獨立實體性,依附於外在因緣而存在的一種狀態。就好像幻影
: 是靠著魔術師的小道具與技巧而產生的一樣。像這樣,一方面以「完全不是依自性而成立
: 」作為前提,一方面將存在的現象是依附於外在的因緣而成立的事實表現出來,這就是世
: 俗中的「如幻的空性」。
:
: 於是,這種「依附於它而成立」的狀態,正是佛教哲學中所說的「緣起」。最一般
: 的意思是「依附於因與緣而成立」;第二層是「依附於部份而成立」;最後,第三層的意
: 思是「依附於因分別而取的名稱上,依暫定(假說)之物而成立」。第三層之意是最深入的
: 解釋,並且只有在中觀歸繆論證派(即中觀應成派)的見解中才找得到。
:
: 在這三層的緣起的意思中,第一個意思只適用於「有為法」。那是因為「有為法」
: 是所作性並且是事物,而「無為法」是非所作性並且非事物之故。第二層與第三層的意思
: 適用於「有為法」與「無為法」兩方。原因如下:一切法、空性、緣起,它們涵蓋範圍的大
: 小是一致的。換句話說,代表一切法存在狀態的兩面---被否定的一面:依自性而存在;被
: 認同的一面:單純存在。這正是空性與緣起,兩者是完全的表裡一體。
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.230.52.21
: ※ 編輯: Crazyfire 來自: 61.230.52.21 (02/16 19:23)
: → Crazyfire:http://tinyurl.com/y934l3s 61.230.52.21 02/16 19:39
--
最初說我而執我,次言我所則著法,如水車轉無自在,緣生興悲我敬禮。--《入中論》
這是因為了解的苦的緣起性,所以知道了空,
以空破除我執,放下自己的身段,才能利他利己,不是嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.72.163.68
推 Crazyfire:的確XD 在藏傳的脈絡下,如果要談論"空" 61.217.194.39 02/17 01:37
→ Crazyfire:就一定會碰到"遮破太過、遮破太狹"的問 61.217.194.39 02/17 01:38
→ Crazyfire:題和界定的處理,這就很有得辯了XDD 61.217.194.39 02/17 01:39
→ Crazyfire:在學理上藏傳量論蠻可以"嚇人的",但在 61.217.194.39 02/17 01:40
→ Crazyfire:實修上,還是阿含比較有重點、明確利於 61.217.194.39 02/17 01:42
→ Crazyfire:實踐,法次法向 61.217.194.39 02/17 01:42
推 mormolyca:yamola的最後兩句值得省思 當我們對"空" 114.136.212.95 02/17 01:44
→ mormolyca:談的頭頭是道的同時 是否曾回頭看看阿含 114.136.212.95 02/17 01:44
→ mormolyca:到底在說的事哪個 "空" ?? 114.136.212.95 02/17 01:44
→ mormolyca:還是止是落入了論師們建構出來的"空"中? 114.136.212.95 02/17 01:45
推 cool810:宗義建立代表智慧的發展過程階梯,依師學 58.99.10.13 02/17 08:16
→ cool810:習可以幫助學人了解其中的次第軌則,以前 58.99.10.13 02/17 08:17
→ cool810:末學自己鑽研時未見這些眉目,因此自學時 58.99.10.13 02/17 08:17
→ cool810:對於這些遮破表詮容易流於戲論,而只增長 58.99.10.13 02/17 08:18
→ cool810:了表面上的佛學知識,卻未用於內證實修, 58.99.10.13 02/17 08:19
→ cool810:這是要留意的。末學還是建議應依具有教證 58.99.10.13 02/17 08:19
→ cool810:二量的善知識學習,才能建立起清淨空正見 58.99.10.13 02/17 08:20
→ cool810:,幫助修學者破除煩惱。 58.99.10.13 02/17 08:20
→ cool810:另外一提,印順法師在抉擇了不了義也是依 58.99.10.13 02/17 08:23
→ cool810:於應成見的中觀師,並回歸於阿含,個人學 58.99.10.13 02/17 08:24
→ cool810:習過程中確實也能與阿含相呼應的。 58.99.10.13 02/17 08:24
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作者: Crazyfire (夏天的風) 看板: Buddhism
標題: Re: 般若經的空義及其表現邏輯 吳汝鈞
時間: Wed Feb 17 00:55:43 2010
※ 引述《yggdrasils (尤克特拉希爾)》之銘言:
: ※ 引述《Crazyfire (夏天的風)》之銘言:
: 為了讓版友能一窺這本書中的具體內容,則把書中P.60~P.61中,有關於"自性空"的論證
: 部份,就親自把這部份的內文一個字一個字打出來,以一饗佛版版友。
: (五)空性與緣起
: 到目前為止,透過對空性的討論,我們已經有相當程度的瞭解。不過「空」這個語詞
: 的意思,會因前後文脈的關係而有微妙的差異。對這一點,若事先沒有好好理解的話,恐
: 怕會陷入嚴重的誤解,所以必須十分注意。
: 例如:言及「瓶子的自性是空」時的空,是指「完全無」的意思。換句話說,「瓶子
: 是完全無自性的」。然而,此處的問題點是「瓶子是否依自性而成立」。若「僅瓶子是
: 否存在」的問題,就不是討論的對象。因此,透過正理知量來反覆探求的結果,將會導出
: 「瓶子完全不是依自性而成立」這種絕對否定的結論。這就是勝義中的「猶如虛空的空
: 性」。 ~~~~~~~~~~~~
: ~~~~
: 這的含意是?
如果我回:這就是勝義中的「」,這樣會比較清楚嗎XDDDDDDD
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: 其次,言及「瓶子是空」的空,也不能夠單純以「完全無」來處理。在語義解釋上
: ,應當是在「瓶子」的後頭省略了「自性」這個詞。如此的話,將出現與前例同樣的結論
: 。換句話說,「瓶子依自性而成立」的命題是被全面否定的。不過,既然以「瓶子是空」
: 來表現,就不僅是自性的次元,僅就瓶子的存在這一點,也是得好好思考的。若以世間常
: 識來想,絕對無法認同「瓶子完全不存在」的想法。雖然瓶子是存在的,但這並不說它以
: 自性而存在,而是完全欠缺獨立實體性,依附於外在因緣而存在的一種狀態。就好像幻影
: 是靠著魔術師的小道具與技巧而產生的一樣。像這樣,一方面以「完全不是依自性而成立
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 」作為前提,一方面將存在的現象是依附於外在的因緣而成立的事實表現出來,這就是世
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 俗中的「如幻的空性」。
: 這不是指同一件事嗎?拆開來解不知有無必要。“空中無色”,其意當是,在無自性空這一
: 究極義理下,不見有任何依自性分別而來的種種相,不管是色,抑是受想行識。這是依以無
: 自性來解空而來的必然的結果
Crazyfire:
沒錯,當然是指同一件事,但這只能說是藏傳格魯派的論證特點,即先"遮詮"(或"遮破"
)某個須要被否定的特質、狀態,只有瞭解何種特質或狀態該被破斥,哪種狀態、特質
不該被破斥,才能掌握所欲理解的概念,或被承認為是一種有效的認識(論證)。這是藏
傳格魯派量論的思辯特色,像"自性、常、永恆"......這一類的概念通常都是要先被遮
破的。
:
: 於是,這種「依附於它而成立」的狀態,正是佛教哲學中所說的「緣起」。最一般
: 的意思是「依附於因與緣而成立」;第二層是「依附於部份而成立」;最後,第三層的意
: ~~~~~~~~~~~~~~~~
: 部分是指?
Crazyfire:其實內容說白了就不值錢,給大家看免錢XDD
以下的文章是《西藏的般若心經》一書中p.62~p.64的內容:
為了更深刻地理解緣起,我們有必要導入相互緣起的想法。所謂「相互緣起」,
指的是雙向的依附關係。由於「依他而成立」是的緣起的意思,所以好比「A是依付於B而
成立」這樣的假設。此時,若從中觀思想的角度做深入探求的話,當然A依附於B,同時B
依附於A而成立。
在三層緣起中的第一層情況,A是結果,B是原因。這時候,雖然結果依附於原因而
成立是理所當然的,但原因也是依附於結果而成立。那是因為B原本就不是因為擁有實體
性才成立的緣故。B之所以被認為是原因,是因為有A這個結果。意思是說,原因是依附於
結果而成立的。這就好像因為生了小孩,所以成了父母一般。
三層緣起中的第二層意思,A是全體,B是部份。全體是依附於部份而成立的。那是
因為,如果沒有部份,全體是不可能存在的。同時,部份也因依附於全體才能成立。所以
,如果沒有了全體的話,就不可能當作部份來起作用。這就好像因為有零件所以才能組裝
車子,同時也因為有了車子,零件才能發揮它的效用一樣。
三層緣起中的第三層,是最有深意義的一層。A是認識的對象,B是被賦予的名稱。
在這個例子中,首先反向思考B依附於A,這樣想比較容易明白。也就是說,因為認識的對
象存在,所以才能賦予對象名稱。這是一般常識就可以理解的。然而,就如到目前為止的
考察所明白的那樣,一切的依附關係都是雙向的。因此,B若依附A,那麼A也必然依附著B
。也就是說,認識對象應該是依附於所賦予的名稱而成立。但事實上,當藉由正理知量徹
底地分析認識對象A時,對象本身作為A而成立的要素,卻是不論在哪裡都找不到的。故此
,認識對象A的成立,除了透過所賦予的名稱外,是沒有根據可證明其存在的。
如此這般,使認識對象A成立的本質,在A本身絲毫也找不到。因此,也不存在於
認識的心以及所賦予之名稱的分別上。那是因為,認識A的心,是依附在對象A、知覺機
制與前剎那之心,才得以成立之故。在這種多層的相互緣起的連鎖中,在依附於其他因緣
的同時,也單純存在某事物。人們認識為「那是A」,像這種世間一般共通的認識,稱之
為「世間極成」。使認識對象A成立的某種本質上的東西,不論在哪裡也絕對是找不到的
,因此,唯有在相互緣起的複雜組合裡,所產生的「世間極成」這種相對性基準才被公認
為大致上的根據。
為了對空性與緣起的關係能有更清楚的理解,適當地設定「空」所應該否地的範圍
是極為重要的。關於這一點,在寂天的《入菩薩行論》(第九章)中解釋如下:「不觸分別
之事物,無法掌握非存在」。而宗喀巴的《中觀密意解明》(《入中論》的注釋)第九章中
,引用了這句話並且解說如下:「(寂天)如是說:『分別之事物,即所遮(應否定之物)的總
體,若不在心中清楚顯現,則無法清楚掌握所遮不存在之理』因此,不存在的諦成就,以
及「何這為空」的所遮相,若不能如實地顯現在心的境上的話,就沒有辦法清楚地對諦的
無(不以真實而存在)與空的體(空的本質)做正確的判斷」。
例如:為了正確理解瓶子的空性,就必須對瓶子的哪些狀態該否定、哪些狀態不該
否定,做出明確的認識。
P.S:(我個人認為,這個原則做為對"空性"理解上的判準在理論上是說得通,只是在實踐
中,所破義遮破太過、所破義遮破太狹的界線還是很難拿捏,有時甚會產生糾結於名相上
的爭辯而難以自拔.....)
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: 思是「依附於因分別而取的名稱上,依暫定(假說)之物而成立」。第三層之意是最深入的
: 解釋,並且只有在中觀歸繆論證派(即中觀應成派)的見解中才找得到。
: ~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~
: Thomas Kuhn也提到類似的見解,或許該文作者指的是除了中觀應成派以外的佛教宗派皆此
: 無見解。
: 在這三層的緣起的意思中,第一個意思只適用於「有為法」。那是因為「有為法」
: 是所作性並且是事物,而「無為法」是非所作性並且非事物之故。第二層與第三層的意思
: ~~~~~~ ~~~~~~~~
: 可否煩請C大解釋一下?
Crazyfire:
嗯,如果用一個很常用的因明量式就很容易理解。
例如:聲是無常,所作性故。
「聲是無常」是"宗,「所作性故」是"因"。
即「聲音是無常」所成立的理由,為何? 是因為,聲音是被造作出來的。
此時(1)以聲音是被造作出來的(所作性),是為「宗法」
(2)若是被造作出來的(所作性),必為無常,為「同品遍」
(3)若不是被造作出來的(非所作性),必不是無常,為「異品遍」
此三者合起來稱為「因之三相」。若「因之三相」都成立的話。那立宗者所主張的
命題便可以被視為「比量」。
所以「所作性」通常和具有無常特性者相提並論,而「有為法」也是無常生滅的,所以
稱「有為法」是「所作性」;以上述的脈絡類推,「無為法」是「非所作性」。
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: 適用於「有為法」與「無為法」兩方。原因如下:一切法、空性、緣起,它們涵蓋範圍的大
: 小是一致的。換句話說,代表一切法存在狀態的兩面---被否定的一面:依自性而存在;被
: 認同的一面:單純存在。這正是空性與緣起,兩者是完全的表裡一體。
: 用表裡一體來解,稍嫌有落入二元論之中,若是以不同的立論基點來說同一件事,即殊途
: 同歸,適否?如同一直以來體用的問題,空寂之性如何能有功用?
您的看法我沒意見,但其實這是藏傳量論的論式特色的一個體現,已經在前面提到過的
說。而在《西藏的般若心經》一書中,對於適用於「有為法」與「無為法」兩方的教證
,在p.62中是引經和論來做權證,放大絕了XD
《無熱龍王所問經》中所說:「不管怎樣,除所生之事物皆是不生。不生體性(實體性)
。觀待(依附)緣而生者是空。」又,龍樹的《根本中觀頌》第二十四章解釋如下:「緣起
所生者,(我)稱其(為)空性。因其依假說,故其為中道。凡非緣起之處,一切法皆不存在
。故非空之處,一切法皆不存在。」
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◆ From: 61.217.194.39
推 cool810:btw,文中有提到<入中論>,其實<入中論> 58.99.10.13 02/17 09:08
→ cool810:是依於華嚴十地建立起的菩薩道十波羅蜜道 58.99.10.13 02/17 09:08
→ cool810:次第,未完整學過論釋並不能掌握其中的宗 58.99.10.13 02/17 09:08
→ cool810:旨如何涵蓋方便與智慧法門的互攝。而這些 58.99.10.13 02/17 09:09
→ cool810:詳盡的內容要在篇幅有限中呈現,只能像書 58.99.10.13 02/17 09:10
→ cool810:中以拼貼的方式,但是頂多只能做為入門的 58.99.10.13 02/17 09:10
→ cool810:敲門磚,學習無法速成的。 58.99.10.13 02/17 09:11
→ Crazyfire:其實林崇安有出一本"<入中論>的廣大行" 59.115.131.102 02/17 10:38
→ Crazyfire:即是介紹這菩薩道十波羅蜜道次第更適宜 59.115.131.102 02/17 10:39
→ Crazyfire:的入門書 59.115.131.102 02/17 10:40
→ Crazyfire:另,因為這本書我是用打的,許多豐富的 59.115.131.102 02/17 10:40
→ Crazyfire:註釋和更完整的內容無法呈現出來 59.115.131.102 02/17 10:41
→ Crazyfire:原本只是好意想介紹偏好藏傳的版友介紹 59.115.131.102 02/17 10:42
→ Crazyfire:一本蠻可讀的書,若就市面上可以買得到 59.115.131.102 02/17 10:42
→ Crazyfire:的書而言,卻被說為"拼貼"是否有欠公允? 59.115.131.102 02/17 10:42
→ Crazyfire:第一個,這是我一個字一個字打的,所以 59.115.131.102 02/17 10:43
→ Crazyfire:只能就有限的內容摘錄出來,與其說拼貼 59.115.131.102 02/17 10:45
→ Crazyfire:不如說"剪貼"不是更好??? 59.115.131.102 02/17 10:45
推 cool810:不好意思,用詞過於輕浮太over了些,如Cf 58.99.10.13 02/17 10:47
→ Crazyfire:所以說,自己不能介紹出這本書的價值, 59.115.131.102 02/17 10:47
→ cool810:大說用"剪貼"比較恰當;不過我的原意是針 58.99.10.13 02/17 10:47
→ cool810:對大多數綜合介紹性書籍而言。也感謝Cf大 58.99.10.13 02/17 10:48
→ cool810:辛苦的打字分享 ^^ 58.99.10.13 02/17 10:48
→ Crazyfire:是蠻frustrated 但只能希望能夠親自去翻 59.115.131.102 02/17 10:48
→ Crazyfire:過這本書 再做出評價會更理想 59.115.131.102 02/17 10:49
推 cool810:嗯嗯,有機會會找看的 :) 58.99.10.13 02/17 10:50
→ Crazyfire:若就修道次地的介紹而言,有一個專章叫 59.115.131.102 02/17 11:00
→ Crazyfire:《般若心經》的隱義--五道與十地 59.115.131.102 02/17 11:01
→ Crazyfire:其實我覺得cool大應該看過這本書XDD 59.115.131.102 02/17 11:03
推 cool810:還沒有,欲購書單中 XD 58.99.10.13 02/17 11:05
→ Crazyfire:若就比較進階的標準來看,cool大或許對 59.115.131.102 02/17 11:05
→ cool810:另外,用打字分享真的很辛苦,還要擔心版 58.99.10.13 02/17 11:05
→ cool810:權問題。之前我貼過的藏傳佛教中觀哲學, 58.99.10.13 02/17 11:06
→ Crazyfire:專講修道次第的部份會採比較嚴格的標準 59.115.131.102 02/17 11:06
→ cool810:剛開始也是一字一字打的Orz 後來才想到可 58.99.10.13 02/17 11:06
→ Crazyfire:當然,如果有親自跟西藏的論師甚至格西 59.115.131.102 02/17 11:07
→ cool810:以把內頁拍照下來,再用OCR軟體處理。 58.99.10.13 02/17 11:07
→ Crazyfire:親近學習的話,如果有長期系統性學習的 59.115.131.102 02/17 11:07
→ Crazyfire:話,則這本書或許只能當入門,但若就市 59.115.131.102 02/17 11:08
→ Crazyfire:面上書店可取得的書而言,算是相對嚴墐 59.115.131.102 02/17 11:08
→ Crazyfire:且比較簡單地呈現了藏傳格魯派量論的思 59.115.131.102 02/17 11:09
→ Crazyfire:辯風格 59.115.131.102 02/17 11:09
→ Crazyfire:哈~~~我覺得我以後不會一個字一個字地打 59.115.131.102 02/17 11:10
→ Crazyfire:因為版權問題,其實只能分享個幾頁而已 59.115.131.102 02/17 11:12
→ Crazyfire:但是拍照的話....不宜公開分享吧.. 59.115.131.102 02/17 11:15
→ Crazyfire:所以還是專注於教理、修行的討論就好了 59.115.131.102 02/17 11:17
推 cool810:嗯,好書還是值得上書店購買,也是給出版 58.99.10.13 02/17 11:22
→ Crazyfire:謝謝推薦JOCR的軟體 59.115.131.102 02/17 11:22
→ cool810:社出版優質好書一個鼓勵。 58.99.10.13 02/17 11:23
→ Crazyfire:但我想我會用在其他的地方XD 59.115.131.102 02/17 11:23
→ cool810:要拍照的話選用黑白照片模式,這樣OCR比較 58.99.10.13 02/17 11:36
→ cool810:容易辨識。 58.99.10.13 02/17 11:36
→ Crazyfire:會推薦這本書的原因之一 是索南格西是 59.115.131.102 02/17 11:38
→ Crazyfire:日本佛教學界一位新生代的藏傳佛教學者 59.115.131.102 02/17 11:38
→ Crazyfire:期待"チベット仏教文殊菩薩の秘訣"能翻 59.115.131.102 02/17 11:45
→ Crazyfire:譯成中文... 59.115.131.102 02/17 11:45
→ Crazyfire:索南格西的簡介 59.115.131.102 02/17 11:49
→ Crazyfire:チベット関係(西藏關係)書目一覽 59.115.131.102 02/17 13:18
→ Crazyfire:C.チベット仏教 ゲルク派(格魯派) 59.115.131.102 02/17 13:19
→ Crazyfire:如果就學術性來說的話 石濱裕美子 才是 59.115.131.102 02/17 13:45
→ Crazyfire:真正在日本有份量的藏傳佛教學者 若未來 59.115.131.102 02/17 13:48
→ Crazyfire:其著作能被翻成中文的話 對於格魯派的 59.115.131.102 02/17 13:48
→ Crazyfire:信眾而言可以注意 因為她最新的合著為 59.115.131.102 02/17 13:49
→ Crazyfire:聖ツォンカパ伝 (聖宗喀巴傳) 她是專 59.115.131.102 02/17 13:50
→ Crazyfire:長於西藏(蒙古)歷史和格魯派宗義的學者 59.115.131.102 02/17 13:58
→ Crazyfire:她這一類的學者 應稱為"藏學家"更適當 59.115.131.102 02/17 13:58
→ Crazyfire:百年日本藏學研究概况 59.115.131.102 02/17 13:59
→ Crazyfire:當代日本的藏學研究機構及出版物 59.115.131.102 02/17 14:18
※ 編輯: Crazyfire 來自: 61.217.194.134 (02/17 17:32)
→ Crazyfire:把"聲是無常、所作性故"的 "因之三相" 61.217.194.134 02/17 17:33
→ Crazyfire:做個完整的補充 61.217.194.134 02/17 17:33
※ 編輯: Crazyfire 來自: 61.217.194.134 (02/17 18:06)
推 cool810:辛苦了。 58.99.10.13 02/17 20:54
→ cool810:上面分享的幾個連結是不錯的參考資料, 58.99.10.13 02/17 20:55
→ cool810:先收下。 58.99.10.13 02/17 20:55