Re: [問題] 這樣算是追求神通的修法嗎?

[chitong (堅強背影)]

※ 引述《octopusy (gg)》之銘言：
: 人家都說 禪修不能以追求神通作為目標
: 因為這樣會讓你漸漸偏離自己 甚至心念越來越不正
: 但是 我看了一些書
: 似乎認為禪定就是要入定
: 進入光明世界
: 或者再禪定中見證如來實相 見佛淨土
: 鼓勵我們努力專注  就可以進入淨土法界...
: 我想問有經驗的大家
: 如果禪定時  以這樣的目標努力
: 會不會出問題?  這種目標 算是追求神通的一種嗎?
: 因為之前在某個團體中 他們就是要我們要趕快入定
不行。
: 但再這樣的修行氣氛久了  感覺就跟現實有點脫節.....好像我的人生目標
: 就是要在活著時  看見光明淨土
: 第二個問題  不知道板上有人有"入定"過嗎?
: 佛教徒一定要努力入定嗎
不是。破除種種我執才是目標。
: 能入定是否代表一種修行的進步? 就已經是到天 阿羅漢以上的法界?
不是，禪定多寡不等於證果。禪定只是解脫的工具(只是這工具不是很容易拿到。XD)
佛陀以前的外道一樣有四禪八定。
除非到四禪八定以上的滅盡定才算證阿羅漢果。
但沒有到四禪八定一樣可以證阿羅漢果。

根器不好跟老師學比較好。
目前其他地方我不確定，但，
法鼓山裡有系統地破關方法以及禪修營，可以讓我們頭好壯壯的。:D

以上一些看法提供參考，有錯還請見諒以及更正。謝謝！
阿彌陀佛

下面文章 聖嚴法師已經有說出了相關重點，如果有興趣想進一步了解
可以翻翻其他文章。


 禪定．禪．神秘主義
　　我想在此與大家談談有關「禪」與神秘主義。禪是始於中國而非印度。很多人以為禪
與禪定是一樣的，禪理即是禪定，禪定即是禪。事實上，禪是經過許多不同層次的禪定經
驗，或者毫無禪定的修持階段而達到的一種境界。如果行者只是靜坐，而未曾超越禪定的
境界，那麼他最多只能保持在內心統一和不動的階段。這類行者假如進到動態和變幻的世
界，將很可能失去禪定的工夫，他們內心也將進入一種迷惑、錯亂的狀況。假如一個人希
望進入並能保持禪定的境界不退失，便需要不斷地修持，最後是遠離日常生活的世界，進
入深山去修行，要不然，在他們捲入日常的人事干擾中，便會很容易失去禪定的境界。可
是，即使他已失去禪定境界的能力，憑藉著這樣一次的經驗以後，他也會異於平常人的。
比較起那些完全沒有體驗的人來說，他將會趨向於更穩定，並將會對這個世間有更清晰的
瞭解。許多人將稱他為智者。
　　然而，修禪是不太一樣的。最初使修行者的心達到非常集中或統一的狀態，然後將這
個中的心粉碎或消失。在這時，心便將不容易再回到它本來散漫的狀況，因為心已不再
但是經過一段時日後，這個人可能又回到迷惑的境界。通常我對這些修行境界的
介紹是：首先從散亂心進入集中統一狀態的心，這是禪定的境界，到了最後階段，這個充
滿、完整、實在的心消失之時，才是禪。在禪的觀點，甚至統一狀態的心，亦被以為是一
種執著，執著於和小我私我相反的大我神我。
　　進入禪定的狀況，自我是無限制、無邊際的，但仍有一個中心為我們所執著。由於有
這樣的執著，便會把真與假的界限分得很清楚。宗教裡那些受到崇敬的形象，經常會說他
們所看到和所說的，都是真理，而其他人所說的卻是謬誤的、不正確的。這種說法是基於
個人的宗教體驗，以及他從這些體驗而生起的堅固信心。在他們的體驗中，他們對於真與
假有一個很清楚的區分，這樣的人經常會感覺到他已經離去了虛假的世界而進入一個真實
的世界。一種抗拒虛偽世界的感覺將會生起，於是他不願再回到他以前的狀況，而希望保
持在這個真實的狀態中。因此，在這種排拒虛假，而堅持實際的掙扎之中，摩擦將會發生
於這兩種相對的世界。
　　禪，並沒有真的或假的世界，也不會傾向於真實或排斥虛假，禪完全包含了真與假，
因為它們是平等不二的。因此，禪宗有許多公案，若從平常的角度去看，似乎是自相矛盾
，或者不合邏輯的，這是禪宗的一個特色。我自己經常這樣提示我的學生：「鳥在深海裡
游，而魚在高空中飛。」這是胡扯嗎？實際上，鳥與魚，本來是沒有名稱的，在沒有分別
心的情況下，為什麼不可稱鳥作魚？同樣的，我們的生活也正同如此的情況，那又有什麼
需要去尋找一個真實的世界？為什麼我們硬要把世界看成一團糟和不快樂呢？有了假才有
真，見到真便有假，真假等視，真就存於假中了。
　　每個個體的存在是實際存在的，一切法的存在也是如此。現實是不必也不應與虛幻的
現象分開的。禪即是如此，超越了平常又回到平常的世界。縱然知道如此，我們還是不能
夠說我們已明白什麼是禪。一般人要瞭解禪的話，必須首先將心念修行至統一集中的狀態
，然後，將這種狀態拋開，而返回到平常的世界來。到了這個階段，才是真正的解脫與自
在，而在同時，他又活躍地參與這個世界。
　　因此，若把禪與神秘主義拿來比較，我們可以說，禪者經歷了神秘經驗，但禪本身並
不是神秘主義，而是踏實、平凡的生活。
　　因為當一個人深刻地經驗了統一心的狀態或者得到了禪的體驗，便不會將這些經驗視
為不可思議或不平凡，相反的，這種經驗將被視為實際和真實的，並沒有什麼神秘可言，
只是正常、平常的生活。因此，站在這個角度，我們可以說，在普通一般迷而未悟的人所
看到的，以為是不可思議和神秘經驗，對一個已經達到統一心境或證得禪境的人而言，卻
是一個真實、平常、正常的世界。所以依我的看法，若在修道的立場來說，根本沒有神秘
主義者這樣東西，如果有的話，只是學術用語中的一個名詞。

　　《禪的體驗．禪的開示》第二篇完




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◆ From: 124.8.74.184
推 ilanese:我怎麼覺得這篇重點都在談「止」。
→ ilanese:不過，對初學者而言，先練習「止」的方法
→ ilanese:是比較容易入門的。
→ chitong:好像是這樣  不過裡面有說道將那個心粉碎了
→ chitong:應該是到達一定目標了
※ 編輯: chitong         來自: 124.8.74.184         (10/06 15:19)