信佛教是信自己
曾子墨：我想先請問您兩個我們在網上所征集到的問題。一位叫"道不同不相與謀"的網友
說，佛教是興起於東方的典型的東方智慧，以西方人的思維方式和既有的宗教信仰去接受
佛教的理念，是不是一件很困難的事情，佛教的解釋是不是可能？
星雲大師：信佛教不是釋迦牟尼或者觀世音要你信，信佛教是信自己，因為人人有"
佛性"嘛，所以這個佛教基本上並不是絕對崇拜偶像的，佛教是要信自己的佛性，佛是人
，我們不要把佛當作神仙，我們應該發展以人為本的佛教，發揮人性。人性提昇了，就到
達了佛性。在西方，基督教的人士，他們慢慢地也有信教自由了，我們佛教有的人也去信
其它什麼教也有，那麼他們信基督教的來信佛教的也有，不過我是有感覺到，宗教可以異
中求同，同中存異，可以相互，不必那樣認真地一定要信哪一個教。等於中山大學有的學
生修文學課，也可以去修哲學課，物理課；等於吃菜，我吃了這一道菜，要換吃那一道菜
，我覺得這個宗教，信一個宗教和信兩個宗教，跟交朋友一樣，交交這個朋友，再增加一
個朋友，不是很嚴重的事情。
曾子墨：雖然您說不同的宗教之間可以同中求異，異中求同，但是我們還是想問您，
在弘揚佛法的過程當中，是不是會和當地其它一些原有的宗教發生矛盾，甚至是沖突？
星雲大師：佛教在曆史上和政治、社會、宗教都沒有發生過什麼沖突。從漢明帝佛教
東傳兩千多年來，正當的佛教在中國，不至於在政治上有過反抗，有過革命。我舉例子說
，佛教就等於一個公司的員工，他們只曉得要服務社會，要慈悲，要無我，要有般若，要
能舍己為人，做義工，把工作做好，就是要弘法利生，至於上面的公司里的董事會，他們
誰上台，誰下台，他們有什麼糾紛，那我們管不了他。中國的社會改朝換代吧，佛教，對
你哪一個當家，我就擁護你，像現在是，中華人民共和國，共產黨領導的國家，我看全國
各地所有的大寺廟、大和尚、出家人、佛教徒，都愛國，擁護國家，這就是佛教有這個特
性。
曾子墨：另一位叫做"佛光山的追隨者"網友問，您和大陸的佛教界常常會有一些交流
，那麼大陸和台灣地區的佛教發展有什麼不同？
星雲大師：基本上的佛陀是一個，基本上的教義"三法印"、"四聖諦"、"慈悲喜舍"、
"十二因緣"……都一樣的，沒有人有異議異說。但就戒律，制度來看，我們中國到了禪宗
，五宗七派，慢慢地各地有這樣那樣的意見，這是修行的方法。我想學術界也會這樣吧，
一個學術的道理，大家論議，你要這樣說，他要從那樣說。不過，我向各位報告，我自己
出家是已經快70年了，我不好辯，兩個人既然是不相同，何必辯論呢？我想，兩岸佛教的
和諧，兩岸佛教的相互來往，現在都很熱烈，尤其在台灣，有一句我常聽到的話，哎呀，
"三通未通宗教先通"。還是同的比較多，如果不同太多了，這就不要同了。
般若從何而來
觀眾：我想請問大師一個問題，佛教團體在曆史的不同時期，面對不同的曆史情境，會呈
現出不同的性格特征，比如在魏晉南北朝，或者唐宋時期。您認為，當今社會的佛教團體
最應該凸顯哪方面的性格呢？
星雲大師：佛教在中國兩千多年來，最早的傳播，是譯經，刻經，出版，豎立佛像，
像敦煌，雲門，龍岡。到了后來就慢慢地有不同了，有的人歡喜參禪，就蓋了很多的寺廟
，這個禪就為僧侶所轉型，當然在家信徒也有了，比較少，禪寺，就是修禪。那麼念佛的
人，凈土宗，就走入到民間，所謂三根普被，民間家家彌陀佛，戶戶觀世音，就有了民間
去重視凈土的修行。曆朝以來，除了些宗派爭艷斗奇以外，甚至於還有大乘的、小乘的，
還有密宗的、顯宗的這些個派別，不過現在，佛教要生存，往未來發展，就有了人間佛教
。我在20年前去北京的時候，中國佛教協會會長趙朴初先生說他倡導人間佛教，我真是高
興得很，我說我一生從出家始，我自覺有人間的性格，我也倡導人間佛教，所謂人間佛教
，我想比禪宗偏於一方又有不同，現在大概這個人間佛教已經像陽光，像佛光普照一樣，
慢慢全世界都點亮了般若一樣的火炬，我想再假以時日，必定未來是人間佛教的時代。
觀眾：基督教信仰，認為愛是從上帝那里來。佛教也講愛，講奉獻，請問星雲大師講
的"般若"從何而來？
星雲大師：沒有宗教說不講愛的，佛教有的時候排斥這個愛呀，是排斥那個自私，排
斥那個執著，排斥那種虛假，不是真愛，如果真愛昇華了叫慈悲。常常有人問，人從哪里
生？人是由愛來的，如果父母不相愛，就不能出生我了。我們叫覺有情，有情就是有愛的
人。覺有情，就是這個愛，你要覺悟它，你不能自私，你不能一直愛得很糊涂，愛得不當
，比方說佛教里面的五戒，殺盜邪淫，這個邪淫，就是愛得不當。你正當的愛，像在家的
夫妻結婚，談愛情，追求，這個佛教都準許嘛，釋迦牟尼佛沒有批評過，甚至越愛越好啊
。現在像國際佛光會，先生來參加，必定要帶太太，太太來參加，必定和先生一起來，就
是寺廟里面的客房，你要來借住，你是夫婦就可以進去。為什麼？釋迦牟尼佛並沒有排斥
說夫婦要分開，佛教也很有人情，也很有愛的這個性格的。所以佛教講大慈大悲，同體大
悲，我看到你，男女老少跟我不一樣，不過你受苦了，哎喲，好像在我身上感受得到，因
為這樣的關係，我就會慈悲，就等於你和我是相等的關係，這種從修養的上面，慢慢體會
出這個無緣的慈悲，同體的慈悲，慈悲就是更高的愛。好，謝謝你。
般若的智慧
曾子墨：好，我們接著聆聽星雲大師講佛論道之佛教智慧的真義。
星雲大師：世界上沒有什麼東西說恆長不變，世間法都有變的，這個變也不一定不好
，無常，我們也不必可怕，無常嘛，可以改變的人生。所以這個就叫般若的智慧，要知道
這個空性不是固定的，它可以改變的。
這個本來如此，普遍如此，必然如此，平等如此。並不是說你有錢，你說的道理就對
，我沒有錢，我就沒有道理，不是，不管男女老少，有錢沒錢，道理就是道理，有理走遍
天下，無理寸步難行，你沒有道理，所以這個真理必須要具備這些個條件。
我們今天就舉一個例子。基督教常常講一句話，信主則得永生，這句話很對呀，信主
得永生，不過我們佛教呢后面還可以補一句，不信也永生，因為這個永生不關信或不信的
問題。有一位婦人在醫院里，已經宣布沒有辦法救了，要死了，親人都叫到，最后看一看
，大家圍繞在老人床前。老人忽然就說，哎，我很想現在喝杯酒。人都要死了，怎麼忽然
要喝酒，孝順的兒女，趕快找酒來給媽媽喝。她喝過酒以后，對大家說，哎，我想吃一支
煙，她信天主教的兒子就不以為然，他說媽媽，醫生說將要歸天的人不可以吃香煙。這個
媽媽說，要死的不是醫生，是我耶，他怎麼知道我的需要呢？這話對了，大家又弄香煙來
給她吃，吃過以后，她安然地笑笑說，人生好美呀。我覺得，這是很美的人生，這是有般
若的，沒有般若，她就沒有這麼解脫了。世界上，時間有春夏秋冬，空間有東南西北，人
生有生老病死，世界有成住坏空，不管你怎麼樣，你有了般若，就是那麼一回事，從這個
般若里面，你可以自我發覺它的意義，它的這種另外的美感，另外的解脫，就等於《般若
心經》說，"觀自在菩薩……照見五蘊皆空，度一切苦厄"。觀自在，誰是觀自在，觀世音
嘛，誰是觀世音啊，就是我們大家。除了我們大家，另外要去找觀世音，找觀自在，那是
錯誤的。
每一個人都是觀世音
我們每一個人自己才是真的觀世音，你自己都不健全，你把自己付托交給其它渺不可及的
，或者神明，這是錯誤的，要觀照自己，才能自在，但是我們觀照自己不自在，為什麼不
自在？比方我看到這個人，我不喜歡，我不自在，我看這一個地方，我不喜歡，我不自在
，我看這個時間，我不喜歡，我不自在，我，就是我對這個社會呀，我不肯接受它，不認
同它，不把它視如自己，就會不自在。假如說天地宇宙虛空萬有都是我的。所以要用般若
去分析世間的真相，才能慢慢地進入到觀自在。
"照見五蘊皆空"，這個五蘊呢，就是有五個東西聚集，色受想行識，第一個是顏色的
色，是物質，最后一個識是精神，這個物質和精神結合起來了，就有受想行的這個功用。
這個色受想行識是什麼？就是我，五蘊，就是五個東西聚集的我。常常聽到有一句話叫，
哎呀，佛教講四大皆空，什麼叫四大皆空？這個色，它有地水火風。像我們一個人，骨頭
堅硬像地；有痰吐、大小便，是水；有呼吸、有暖度，是火、風。假如這個四大有一個不
行，說四大不調了，就不能存在了。花草，它要有土壤，要有水分，要有陽光，要有空氣
，也是要四大才能生長，就是要有因緣和合，沒有因緣它就不存在，這個五蘊。皆空，我
們不是說自殺以后、死了以后才空，他現在活著的時候，他就是，意義就是它不能單獨存
在，它必須要和其它的相互依存，它沒有獨立性，所以講這個空的意思，要相互關係。舉
一個例子，說得很神奇。說有一個旅行的人，錯過了旅店，就到一個鄉村小神廟里，睡在
神龕的下面，明天天亮再趕路了。半夜進來一個小鬼，還背了一個屍體，這個人一看，啊
，糟糕，真的活見鬼了，怎麼辦呢？正在恐懼，哎，又有一個高大的鬼進來，指著小鬼說
，你把我的屍體背來做什麼？小鬼說，哪里是你的，是我的。那人聽了兩個鬼爭執，更加
害怕呀，小鬼一看，哎喲，這里還有一個人呢，就說，喂喂喂，不要怕，出來，你替我們
說一句公道話，這個屍體是哪一個的？這個人就很為難了，我說是小鬼的，大鬼不會饒過
我，我說是大鬼的，我看到小鬼背來的，這是偽證啊，嗨，人之將死，說句真話吧，他說
這個屍體是小鬼的，大鬼一聽生氣，就上去把他右面的膀子掰下來了，吃下去。這個小鬼
想，哎呀，這怎麼得了，他幫我的忙，那趕快從屍體上替他接上一個膀子，大鬼仍不罷休
，又把左面的一個膀子吃下去，小鬼再把屍體上的另一個膀子替他接上去，總之這個人都
給大鬼吃完了。這個小鬼呢，也把那個屍體給他統統接好了，兩個鬼一陣惡作劇，呼嘯而
去，留下這個人一個嚴重的問題，什麼問題，現在這個我是誰呀？我本來是某某縣某某村
的，我叫張三，可是現在的這個不是我的身體了。哎，他悟到一個道理：哦，原來這個身
體不是我，身體之外的一個，這個般若，那是吃不了的，也不是接得起來的，那個才是我
。
再舉一個例子，比如說，在歐洲有個足球比賽，十萬人都在那里盯著足球看。有一位
抽煙的先生，看得入了神了，香煙就燒到旁邊人的袖子，就趕快道歉，對不起。那個人也
是球迷啊，球賽正在重要的時候，他有忘我的精神，嗨，沒關係，回去再買一件好了，他
不計較了，看球。可那個火慢慢地從西裝的后面，燒到隔壁，把一個小姐的頭發燒起來了
，這個小姐，哎呀，我的頭怎麼會有火呢？這個抽煙的人又趕快道歉，是我這個香煙的罪
過，對不起。大概那個小姐的頭發是假發了，她也看球看得很入神，很忘我，說不要緊了
，回去再換一頂了。我的意思是說，忘我的時候，還能照見五蘊皆空，度一切苦厄，假如
無我，那當然苦都沒有了，所以什麼苦，人和人不相協調，不和諧了，我們人和物也不協
調，太多了，太少了，人和環境，和地理不協調，和氣候不協調，和社會不協調，總之，
不和諧了以后，就會很苦了。假如說能用般若照見五蘊皆空，就像這個我們所倡導的和諧
社會，般若，能可以提供一個和諧社會的動力，讓大家都擁有了自己的般若，發揮自己的
般若的光。中國盡管有十幾億人口，人人都有般若，人人都能和諧，不為難也。
熱中平淡，苦中積極
觀眾：我有一個問題一直困擾到現在，希望能夠有所啟發。一向說佛教都以生滅無常為一
個教理。我就很奇怪一點，從生到死的這一個過程中所遭遇的種種經曆，為什麼就要把它
當成一種象，當成一種是假的東西呢？
星雲大師：因為你太過真實就變成一個執著，比方說，你有一百萬塊錢，被人做公司
倒閉了，你如果太把它想成是一件真實的事情，你會不罷休，你會刑事訴訟，很難受，假
如你換一個立場，我可能是欠了他的，我還他了，心里面就會舒暢一些，所以太把事情看
成虛假，也是一種執著，我們並不贊成，如果把世間看作太過是真實，這也是一種執著，
所以在佛法里面，有叫做真假中，真的道理，假的道理，中道的道理，最好，有的時候像
我們過生活，太過熱烘烘的，會樂極生悲，太過冷冰冰的，也覺得人生毫無意味，最好在
熱中能平淡，在苦中能積極，這是所謂人間佛教，我們就有一個不同的看法，不知道你們
有否。
觀眾：古代的高僧大德們經常說，"出家人行必頭陀,住必蘭若"，這句話在今天還有意義
嗎？戒律對佛教界來說非常重要，您與大陸佛教界接触很多，您對今天僧團的戒律情況，
總體有什麼看法？您覺得今天僧團在戒律方面最應該注意的是哪些方面的問題？
星雲大師：出家人有好多種，有一種比較出世的性格，就是蘭若比丘，就是"蘭若"，
山林，各自修行，獨善其身，苦行頭陀，這個佛教里面很多，也受人崇敬，崇拜，因為他
不貪不要，苦行嘛。但是也有一種叫人間比丘，他有人間的性格，他見到你的苦，不忍心
你苦，要救苦救難嘛，他有人間的性格，甚至於要造福，像修橋鋪路救災，這種人間比丘
，好像對人間佛教也就更需要。所以我們現在培養的年輕學生，有少部分有出世性格的，
就讓他做蘭若比丘；有人間性格的，讓他做人間比丘，不過，最好要有出世的思想，要有
入世的事業，因為出世的思想就是，就是能放下了世間的功名、富貴，然后再提起說為這
個社會積極地奉獻，更加地會有意義。第二個問題，我對於大陸上佛教的發展，還在研究
。我並沒有常常在大陸走動，認識沒多少。不過講到戒律是很重要的，戒住則佛法就能常
住，就等於大學一定要有校規，你這個校規健全，大學發展就不為難了，沒有校規了，如
何遵從？所以佛教的戒律呢，應該是佛教的"刑法"。
觀眾：東方這個宗教會不會對人太樂觀了。比如道家說人人都可以成神仙，儒家說人
人都可以成堯舜，那麼佛教說人人都可以成佛，佛教甚至說，放下屠刀，立地成佛。基督
教則認為人都是渺小的，是有罪的，他永遠不可能說人人都可以成為上帝。會不會東方人
，對自己的人性來說，對那個宗教的神聖性會不會太樂觀了？我想看看星雲大師是怎麼理
解。
星雲大師：西方的宗教，它是一神教；東方的宗教呢，基本上多神教。一神教就是只
有一個嘛，沒有第二個。你要信我的教，就信這一個。這個產生了問題，好像太專制了，
東方的比較民主。人人成佛，堯何人也，舜何人也，有為者亦若是，人人都可以做堯舜，
一種鼓勵，道家的話，神仙本是人來做的嘛，有志學道都能做神仙嘛，人人都能成佛。我
覺得儒家呀，道家呀，他們有中國的自由民主的思想，不過沒有佛教的比較透徹。佛教第
一個要三皈依，到佛教里，要皈依佛，皈依法，皈依僧，你說皈依佛，就能跟佛平等了，
這個多好啊，多民主，多平等啊，你受五戒，五戒就不侵犯人，人家也不侵犯我了，不殺
生，不偷盜，不侵犯你的財富，不侵犯你的生命，尊重你的自由，那我們大家民主自由了
，你說這個日子多好過呢。所以佛教，釋迦牟尼佛，他雖然沒有把自由、民主、平等，說
得那麼明白，實際上佛教的教義如此。大家要問我信佛有什麼好處，我也很難跟你們說信
佛有什麼好處，這要時間。讀書有什麼好處，你到中山大學這里讀半天，哪里有好處，你
要讀幾年以后就有好處了。信佛教也是一樣，當然你要一段時期，自然就有好處了，不過
我也有一個快速的法門，我常跟有些信徒，叫他們跟我講，"我是佛"，直下承擔，我是什
麼，我是佛，好得不得了啊，你承認你是佛嗎？老酒，XO，你想我是佛，佛也喝XO嘛？抽
香煙，佛祖有這樣嗎，香煙丟掉，我是佛耶。夫妻、兄弟姐妹要吵架，你即刻想，我現在
是佛了，我怎麼能跟你計較呢，跟你吵架呢？即刻就不一樣。所以這個信佛的好處在哪里
？我自己一生感恩佛教受惠良多，真的，甚至於現在80歲了，一點不憂愁，什麼沒有，一
點不憂愁，老死要來，一點都不憂愁明天怎麼過，覺得日子好自在喲，這個就是好處。
佛教文化對促進和諧社會
觀眾：佛教當中所倡導的眾生平等，仁愛觀，對於促進人與人之間的和諧，起到很大的作
用。大陸改革開放這麼多年取得了很大的成績，但也出現了一些問題，在當前，佛教中的
一些文化對促進和諧社會，是不是可以大有作為？如果您這樣認為的話，是不是可以給大
陸的黨和政府提供一些建議？
星雲大師：你問的非常地好，中國大陸改革開放以來，什麼都進步，政治的、經濟的
、軍事的、建設的，哎呀，都是突飛猛進。我有一個徒弟是台灣人，他到中國大陸參觀，
到無錫看到那個大佛的蓮花那麼開下來，他看到中國的這種建設，說中國一定強。我覺得
尤其現在倡導這個和諧社會，從過去斗爭，革命，清算，進而到和諧社會，這是中國人的
福氣，很偉大的。我現在老了也願意為中國的和諧社會盡一點力。今年在世界佛教論壇，
我也講了和諧對於進步發展的重要。有一個家庭主婦，早上在家打掃，九十點鐘了，想把
垃圾倒到外面去，大門一開，哎喲，寒風瑟瑟中，四個老人在那個地方很冷的樣子，家庭
主婦一看，慈悲心，哎，老人家，到我的家里來喝杯茶吧，四個老人就問，你們家里有男
人嗎？哎喲，丈夫去上班，兒子去上學，沒有男人了。我不能去，沒有男人的人家不能去
。中午先生回來，她就報告此事，先生也生了慈悲心，愛心，你去再去看看，說家里有男
人，請他們到家里來吃飯，太太就跑了去，四位老人還沒有走遠。一位老人說，我們不能
四人一起去，只能去一人，這一位老先生的名字叫財富，那位叫成功，另一位叫平安，我
呢叫做和諧，你要請誰到你家里呢，太太一聽，哎喲，我得回去問一問先生，先生一聽，
當然把財富請進來了，兒子思想不一樣，說，爸爸，成功最好了；太太就在旁邊說，平安
最好了，互相爭論起來了。小女兒說和諧啦，找那個和諧老人來啦，爸爸一聽，哎，小女
兒的意見好，好了，請和諧來吧，這太太又走到外面，說要請和諧進去，和諧老先生一聽
，好，就大步往家里走。另外三個老人也跟在后面走。太太著急了，我跟先生講好了，和
諧老人一個人啊，怎麼都去呢？和諧說，誰叫你請我和諧呢？我們有個規矩，只要我進到
哪個地方，后面的平安，成功，財富，一定就會跟著進去的。
現在中國社會，以和諧來建設，所以財富、成功、強大，未來的大眾的平安，一定就
會到來。
觀眾：大師您親身地參與和推動了這幾十年的人間佛教的改革運動，我想問，您覺得
人間佛教的運動，是佛教面對現代世俗化社會所做的一個方便施設呢，還是向佛陀精神的
一個回歸？
星雲大師：佛教是化導社會，還是給社會所化？當然佛教如果給社會所化，佛教存在
的價值就沒有了，所以我想人間佛教，主要擔當佛陀本心的、本懷的來化導社會，給予眾
生的信心，給予眾生的歡喜，給予眾生的希望，給予眾生的方便，我想佛法都是為了人需
要的，人間佛教不會隨俗浮沉、俗化，當然世間是一半一半的世界，善的一半，惡的一半
，光明的一半，黑暗的一半，白天一半，夜晚一半，男人一半，女人一半，這是個一半一
半的世界，我們當然用善的那一半去凈化另外的一半。當然，佛也是擁有了一半世界，還
有一半是魔擁有的，出現了另外的一些差誤，我想十個手指有長有短，不要一概而論。基
督教有一句很相當的話，原諒你的仇敵，在佛教呢，所謂冤親平等，也就說對一些不滿意
的仇人，有的時候不那樣置他於死地，所以我希望人間佛教，只是發揚人性，不是說人性
有墮落的一面，我想那個不是我們所願意接触的。將來希望墮落的一面人性，能把惡性的
一面改了，大家往善良的道路上來走，這是我們希望的，謝謝。
--
警語:本人言論以往之成就績效不保證言論之最低學習受益；
言論發表人除盡善良發表人之注意義務外
，不負責學習後之盈虧，亦不保證最低之收益○
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.4.23