Re: 阿羅漢存在嗎?

[yggdrasils (尤克特拉希爾)]

根據尊者的說法，在第二次集結時分出了上座部跟大眾部，大眾部的北傳佛教會因地
而融合當地的文化，所以跟南傳的原始佛教相比，就非世尊當年所教授的原汁原味正法
，小弟以為會不會是這樣子的分歧，導致南傳佛教正法五千年之說，另有人是否知道在
南傳的教義中，像法跟末法各是多少年呢？

《阿毗達摩講要》瑪欣德尊者 著（初稿）
http://big5.fjnet.com/gate/big5/bbs.fjnet.com/thread-166221-1-1.html

五、第二次結集

第二次聖典結集是在佛滅一百年，即佛陀入般涅盤一百年，那時是西元前444年。地點
在韋沙離城(Ves岬lã,吠舍離)，主持人是亞薩‧咖甘嗒咖子(Yasa k岬kaõ帙akaputta)，參
加者是七百位阿拉漢。

是什麼原因導致這一次結集呢？因為當時住在韋沙離城的瓦基族(Vajjiputtaka)比庫們向
在家人要錢。他們在每個月的齋戒日用銅缽裝滿水后，放在比庫僧眾中，開口向前來的在
家人要錢:「朋友們，你們給僧眾錢吧！僧眾們需要資財。」那個時候，有一位從西方地區來
的阿拉漢名叫亞薩‧咖甘嗒咖子見到之后，對韋沙離的居士們說:「朋友們，請不要給僧眾們
金錢，金銀對沙門釋迦子是不允許的，沙門釋迦子不能使用金銀，沙門釋迦子不能接受
金銀，沙門釋迦子放棄珠寶黃金、遠離金銀。」但那些居士聽了之后，仍然將錢佈施給
僧眾。

當時，瓦基族的比庫們將所乞得的錢收齊后，再平分給所有的比庫，人人有份，但亞薩尊
者不肯接受。那些比庫很氣憤，指責亞薩尊者罵詈、誹謗有信心的居士，使他們失去信
心，要他向居士們道歉，並要舉他的罪。於是亞薩尊者就到其他的地方，邀請了許多長
老、上座一起來到韋沙離城，共同裁決這件事情。據說當時前來參加裁決的一共有七百
位比庫。

由於人數眾多，雙方各選了四位大長老作為代表，共同判斷瓦基族比庫們的行為到底
符不符合佛陀的教導。當時，在僧團會議中一共討論了十件有關瓦基族比庫認為是允許
的戒律問題。比如將鹽貯存在器皿中，無鹽時可以食用；太陽過了正午二指量還可以繼
續進食等，但最主要的問題還是關於接受金錢這一件事。因為那個時候佛陀入般涅盤才
一百年，還有一位受具足戒已經有120瓦薩(vassa，戒齡)的地上僧中長老名叫薩拔咖彌
(Sabbak岬mã)，他還是阿難尊者的弟子，於是請他作為僧中的長老。結果，大長老們一
致認為瓦基族比庫所作的這十種行為是邪法、邪律，偏離導師的教導。

當時，參加集會的長老們平息了此事后，決定再結集法與律，於是花了八個月時間重新
結集了三藏。然而，瓦基族的比庫們不肯接受上座僧團的如法決議，他們另外糾集了一
萬個出家人，說:「他們既然把這些行為說成是邪法、邪律，但是我們人數更多，我們
另行作表決。」於是他們另立僧團，另行編輯自己的三藏。從那時開始，佛教僧團開始
有了部派的分歧。當時，由於參加第二次結集的是以長老、上座為主，因此稱為「上
座部」(Therav岬da)；而瓦基族方面由於人多勢眾，因此稱為「大眾部」(Mah岬saïghika)。
佛教僧團在之前的一百年是和合的，在教理上是一味的，到佛滅一百年開始有了分歧。
上座部堅持保守佛陀的教法，維持佛陀教導的傳統；大眾部則認為佛法可以因時因地作
一些修改，大家在原則上開始產生分歧。上座部仍然說:「我們應當堅持佛陀的教導，不
得隨意竄改！」而大眾部則說:「佛陀的教導可以因時因地做變通和發展。」這種原則
性的分歧到了后來變得一發不可收拾，大家不在一起共住，你做你的，我做我的，井水
不犯河水。
----------------------------------------------------------------------------
另外在南傳的阿羅漢是單單僅就表北傳佛教中自了的阿羅漢嗎？在17980篇中的推文
中Cid大有提到智中法師對於大乘非佛說的一些解釋文中，引述

龍樹菩薩在《大智度論》對「大」有兩種解釋：「含容大、殊勝大」。「含容大」，就
是大乘佛法能含容小乘佛法在內；「殊勝大」，就是含容了小乘，同時又能超越小乘佛
法。龍樹菩薩也談到佛為什麼要說《摩訶般若波羅蜜經》呢？因為佛在《阿含經》裡，
沒有說到得無上菩提的方法，也就是沒有說成佛的法門。

所以，大乘能運載你到無上菩提那裡去，證涅槃卻不住涅槃，永入輪迴救度眾生；而小
乘只能運載你到無餘依涅槃那裡去，斷絕後有，不能再承擔樹立佛法廣度眾生的任務。
當然聲聞人也不是不度眾生，但他們只能在佛陀的一期佛法當中度眾生，而不能在無佛
的長夜裡，長時期為眾生點起佛法的明燈；他們度眾生的這段時間對比無佛的時間，只
是短暫的一瞬。此外小乘度眾生，也只是讓別人和他們一樣去入無餘依涅槃自了，而不
能到無上菩提，所以大乘的確是超過了小乘！
　　
大小乘的差別究竟何在？主要還是在發心。聲聞乘若發心、若教授、若勤方便，皆為
自得涅槃故。住持亦少，福智聚小故。時節亦少，乃至三生得解脫故。大乘不爾，發心
教授勤方便，皆為利他故。住持亦多、福智聚大故。時節亦多，經三大阿僧祇劫故。如
果發的是極端的厭苦、厭離世間的厭離心，而只想要證得不受後有的無餘涅槃，就是小
乘。相對的，菩薩因大悲故不得自在，看到眾生的不圓滿，就有如看到自己的不圓滿一
樣，所以會設身處地的為眾生著想，以種種的方便，契合眾生的根基，因而開演出種種
的法門。求無上菩提的菩薩，為了廣度眾生，積集福慧資糧，因此生於人間乃至惡道，
長時期在最危險、最辛苦的三界裡流轉生死。菩薩雖然受了很多很多的苦，但卻難行能
行、難忍能忍；這是非常不容易的。小乘行者相對於菩薩的無上菩提心，以及願令一切
眾生離苦得樂的大乘心行，的確是應該如實稱之為「小」的。
------------------------------------------------------------------------------
所以南傳佛教的修證者是否也轉往為芸芸眾生闡述解脫之道的的菩薩行去了，會提出這個
問題的原因是小弟很想實修實證兼行菩薩道，因為當有不受後有後，才能保證不在三
界火宅中，否則以盲牽盲，不但自了無望，還兼拖人下水。

而就南傳而言，修證次第似乎較完整（小弟目前主修念佛法門，其法門可從功夫成片
，事一心不亂，理一心不亂三階段來說明，但就次第上似乎只很綱要提出這三種境界，
因老實念佛為要，但因心不老實，所以沒法死心塌地的念下去，果然念法門對於上下
根性的人很對味，但對大多數的中性根者，若無理上解釋是很難修的，所以日常法師
才講述了廣論，妙境法師才提出四念處才是振興漢傳佛教的希望，不知有人能提供小
弟對於念佛法門的次第事理有更詳盡的經論？

p.s.除了諸惡莫作，眾善奉行外，還需自淨其意，是諸佛教，那麼就自淨其意而言，怎樣
降服妄心就很重要了，如世尊在金剛經於舍衛大城次第乞已，還至本處，敷座而坐，正
顯示塵勞凡夫應於工作後收攝其心，捨棄各種感官享受，不被這些遷流不息的物質快感
帶著走，而念佛就是其中一種方法，但因為不老實，若是由止觀下手的話，是否往菩提
道的路上會更近一些。

    願眾生安詳自在  末學合十

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.192.80.225
推 Crazyfire:經典的話~~建議研究"般舟三昧經"~~
→ Crazyfire:http://tinyurl.com/amnh6u
→ Crazyfire:《般舟三昧經》的念佛禪觀啟示 一文
推 hvariables:http://tinyurl.com/aonko7
推 Cid:推樓上網址, 嚴格說來要說阿含經中不談成佛的
→ Cid:法門是不正確的. 而南傳佛法不強調菩薩道的原
→ Cid:因是: 既然現今是有佛法之世, 而佛陀已經留下
→ Cid:趣向解脫的教法, 我們就安心地當佛陀的學生-聲
→ Cid:聞弟子-努力修證, 達成佛陀的願, 即令眾生聞佛
→ Cid:法而解脫; 佛法的弘揚過程中, 佛陀就像是老師(
→ Cid:天人師), 而其它眾生則是學生, 如果老師能教得
→ Cid:好, 的確是沒必要每個人都發願要當老師的.
→ Cid:至於願行菩薩道的行者, 確實亦需要在解脫道的
→ Cid:修行上有相當的成果, 明昆長老著的"南傳菩薩道
→ Cid:"中說, 要得佛授記為未來佛, 必需要有在佛頌出
→ Cid:一偈之時便可悟道證阿羅漢的"資質", 而以強大
→ Cid:的願力不證入不受後有的阿羅漢(當然, 亦不能證
→ Cid:入初果等數次往返天人即證阿羅漢的聖人果位)
→ Cid:再加上一些其它的條件, 才能得佛授記為未來佛,
→ Cid:從此時起數大阿僧祇內修習波羅蜜行圓滿才能證
→ Cid:得佛果. 光這樣一想就會覺得難怪佛如此偉大,
→ Cid:如此稀有. (想想要得佛授記前要累積多少功德,
→ Cid:得授記後又要累積多少資糧...)
→ Cid:而欲行菩薩道, 既然是可預期的將會經歷如此長
→ Cid:久的歷程, 就不要太在意墮入三惡道的可能性了,
→ Cid:在本生經中就曾記載佛前世曾多次輪迴入畜生道,
→ Cid:而大目犍蓮尊者前世甚至曾因出佛身血而墮入無
→ Cid:間地獄.. 因此我們既然於今世有幸能聽聞佛法,
→ Cid:就不應對未來如此沒信心: 一棵向東而生的大樹,
→ Cid:死後也將向東倒塌.
推 Crazyfire:推明昆長老的"南傳菩薩道"
推 AHJKL:推最後幾句。
推 Crazyfire:呵呵~~居然要推"推文"
推 AHJKL:----------------------------------------
→ AHJKL:之前有人討論到阿羅漢退不退的問題。找到了
→ AHJKL:個網址，發現原來是各部各派長久以來的爭議.
→ AHJKL:http://ppt.cc/;YJc
→ AHJKL:http://ppt.cc/BfI8
→ AHJKL:但請回到經典原意，最原始的阿含經描述：
→ AHJKL:已斷盡一切煩惱，得無漏心解脫，慧解脫，現
→ AHJKL:法自知作證具足住：我生已盡，梵行已立，所
→ AHJKL:作已辦，不受後有。"
→ AHJKL:阿羅漢斷除了的煩惱，如果還會現起，那麼，
→ AHJKL:，眾生便永無解脫之日了！(引述上面網址)
→ AHJKL:http://ppt.cc/YrNT  參考一下。
→ AHJKL:-----------------------------------------
推 Cid:z-5-6-6-1-44
推 fyartist:關於念佛法門，未學推薦-智者文教基金會
→ fyartist:http://www.mpf.org.tw/index.html
→ fyartist:裡面 線上課程>佛法演講>佛學常識課本
→ fyartist:此為專修念佛法門的基金會，內容瞞精彩的
推 AHJKL:瞿底迦尊者篇,後面按語第5,6,7點解釋的不錯.