聖嚴法師對生死的談話

[Crazyfire (夏天的風)]

        （2008/2/23 聖嚴師父與單國璽樞機主教對談）

　　未來如果有人提起「聖嚴師父」，希望他們如何記得您們？

聖嚴法師（以下稱師）：希望別人怎麼記得我？我從來沒有考慮過這個問題。事實上，我
們對於歷史人物，所能夠留下的記憶非常有限，況且我能不能成為一個歷史人物，都還是
個問題。

　　雖然有人抬舉我，說我是歷史性人物，未來一定能在歷史上留名。但是，即使在歷史
上留下記錄，也不一定能為後人所記憶，而且將來的人怎麼看我、怎麼記得我，可能有多
種分歧的觀點，即使是現在，大眾對我的看法，一百個人也可能有一百種看法。

　　再說，未來也要蓋棺才能論定，現在講這些都是多餘。人死之後，還去在乎後人是不
是記得自己，根本毫無意義，也不重要。


　　問：要如何真實的活在當下？

　　師：在時間上，是有過去，也有未來，但是過去已經過去了，未來還沒有來，這不是
很空虛嗎？但是如果只講現在，而否定過去或未來，這也是錯的。

　　以個人來講，從父母生我們的那一刻開始到今天，就是我們的「過去」；對宇宙而言
，它的開始，科學家提出是因為宇宙大爆炸而形成的，但是大爆炸以前是什麼，我們無從
得知，只能依據科學家的論點來理解，然而這些都有過去的。

　　過去的事，現在已經捉摸不到。以我親身的經歷來講，譬如我的出生地，現在是在長
江底，淹沒在水中，看不到了。我七十來歲時，曾回大陸去看我童年成長的地方，那裡的
建築、河道、樹木、地形、地貌都變了，人也不認識了，如果有照片的話，過去只能在照
片裡看到，或是只能存在記憶中了。

　　而未來還沒有來，只能夠想像，但是想像並不等於現實。譬如我們到訪一個陌生的地
方之前，可能已經開始在腦海裡想像那個地方的人、物和建築，等實際到達以後，才發現
想像與現實是有差距的。

　　因此，過去、未來都是虛幻的，活在當下、把握當下最重要。當下是什麼？譬如我現
在是個和尚，做一日和尚就要撞一日鐘，我的責任是什麼？職務是什麼？工作是什麼？所
處的環境如何？位於哪一個時間點上？都不能跟這些脫節。我要把握我現在的生命、現在
的環境，負責任、盡義務，也就是站在自己的立場，把握當下。這樣的話，我是非常積極
的，不會空虛，不會落空，也不會失望。

　　人所以感到失望，是因為夢想未來，結果未來跟夢境不一樣，所以失望。活在當下，
就是做未來的夢。活在現在是最快樂的，如果放棄現在，老是回憶過去或幻想未來，那現
在就會落空，這是非常悲哀的一樁事。

　　問：就佛家的因果觀念來說，請教您會如何看待這次的病情？您又是如何轉念來接受
這樣的結果？您有沒有沮喪過呢？

　　師：從單純的因果觀來看生病，是非常消極的，好像是我過去做了什麼壞事，現在要
受生病的果報。雖然這種解釋法不能說錯，但也不盡然正確。

　　譬如釋迦牟尼佛來這個世上度眾生，但是他的一生之中，經歷很多的苦難；又如玄奘
大師到印度留學取經，一路歷經八十餘難，難道這是因果業報嗎？是因為他過去做了壞事
，所以這一世要遭受苦難的果報？

　　另外，我們也看到歷史上許多高僧，都是從艱苦之中走出來的。有位古德曾說：「不
經一番寒徹骨，那得梅花撲鼻香！」這就是說，對佛教的修行人而言，不論是發願成佛或
者成為一名高僧，都必須經過苦難的試煉，許多例子皆是如此。

　　剛過世不久（2005年）的印順法師，他十多歲起即患了結核病，他的一生都是在吃藥
打針中度過，跟醫藥結了不解之緣。但是也因為經常害病，體力孱弱，因此專志投入於佛
經和學問的研究，最後在佛學上有相當高的成就。

　　我的一生雖然比不上他們，卻因為生長在戰爭不斷的時代和環境中，所以我的一生也
都是苦難。我一出生就不健康，到了五、六歲還不會講話，在八、九歲之後才開始讀書。
我雖然沒有讀過中學和大學，但是在這種情況下，我完全靠著自己的努力，最後到日本取
得了博士學位。在這段期間，我的健康情況仍舊不佳。

　　不論是到日本或是到美國，我都是在沒有人幫助的情況下，赤手空拳的努力。當時佛
教界並沒有栽培人才的概念，因為本身沒有人，也沒有力量。而我見到佛教如此衰微，只
有鞭策自己更努力，同時我也發願，我自己未能讀大學，但是將來我要辦大學，使得所有
的出家人都有學位。

　　以這個過程而言，是因為過去我做了壞事，所以要懲罰我嗎？不是的。反而我很感恩
這一生有此際遇、有此一生，感恩佛菩薩為我安排了這樣一個生命的歷程，讓我有機會奉
獻。

　　我三十多歲時已經寫了很多書，這幾十年來，即使再忙、再累，每年還是會寫幾本書
，所以到現在我已經寫了一百多本。這是什麼原因呢？是因果嗎？其實是佛菩薩給我的使
命，也是我自己從小發的願心。

　　我從小就有一個願心，我想「佛法這麼好，是誤解的人卻這麼多！知道的人這麼少。
」因此我要竭盡所能把我所知道的佛法的好處、佛法的智慧傳播、分享給全世界的人。可
是我的所知、所能非常有限，所以必須充實自己、加強自己，讓自己具有傳播佛法、分享
佛法的能力。就像剛才樞機主教所講的，點亮一支小蠟燭，能夠照亮空間，讓自己走路無
礙，也讓在空間裡的其他人沾光，得到明亮。

　　因此，我的願心就是，把佛法的好處、把佛法的智慧和智慧，分享給全世界的人。這
幾年來我提倡用「心靈環保」來「提昇人的品質，建設人間淨土」，希望世上所有苦難的
人，都能分享到佛法慈悲和智慧的力量；有的人則是將佛法慈悲和智慧的光普照出去。有
的人則是被照耀。我不是希望要把全世界的人都變成佛教徒，這也是不可能的事，但是要
關懷這個世界，把佛法的好處分享出去，幫助世人減少煩惱，即使是減少一點點也很好。

　　因此，我這一生走來，雖然多病、雖然艱苦，總是充滿感恩。大家知道我的腎功能出
了問題，現在必須定期洗腎；我也曾在死亡邊緣徘徊，在鬼門關前走了幾回，而現在我還
能在這裡，是因為我的心願未了。我最後一個心願，就是要把法鼓大學建起來。當我的病
況一度危急的時候，我向佛菩薩禱告：「如果我的責任已了，沒有需要我做的事，那就讓
我隨時走吧，如果佛菩薩還希望我完成任務，那就讓我活下來吧。」結果我活下來了，而
我的願望，就是要把法鼓大學建起來。以我目前來講，死亡或活著並無所謂，但是，活著
是佛菩薩給我的責任、給我的使命、給我的任務，我還是要全力以赴地活，活得有精神、
有活力。

　　剛才樞機主教說，死亡以後，就跟天主的大愛在一起，與神接通；而我死亡以後，則
是跟三世一切諸佛同一個生命、同一個身體、同一個國土、同一個世界，那我還有什麼好
求的？現在的我很渺小，時間很有限，能夠幫助的人也不多；而我死了之後，則不僅是在
台灣，不僅是在這個地球、宇宙，而是在無限的時空之中。如此一來，什麼地方需要我，
我就去！什麼時間需要我出使命，我就去！在無限的時空之中，有無限的眾生需要幫助與
度化，只要哪個地方的緣成熟了，我就去！這就是我的因果觀。

　　因果小的，會在小的時空範圍裡運轉，因果大的，則沒有時空的觀念，沒有時空的關
係。並不一定是說，我在這個地球上做了不少好事，所以希望再到地球上來享福報，這不
是真正佛法的觀念，因為這樣的時空範圍太小。在無限的時空之中，只有無限大的願心，
以及慈悲和智慧的功能，要廣度一切眾生。

　　問：最後請教兩位大師，您們覺得您的人生到目前為止，有沒有什麼遺憾？或是覺得
還沒有做，需要更努力去完成的事？另外，全世界的知名人士，包括宗教界人士在內，都
是生榮死哀，兩位畢生都主持過許多次喪禮，見證無數悲歡離合的故事，請問兩位要如何
安排自己的「最後一程」？希望所有關心您們，愛您們的人如何參與？

　　師：有人問過我，這一生之中，有沒有什麼遺憾的事？如果馬上死了，還有什麼事要
交代？對我來講，我曾經犯過無數的錯，但這不是遺憾，因為無知，所以犯了錯。而我不
會再去犯曾經犯過的錯，也就沒有遺憾了。

　　至於有沒有想要做而還沒完成的事？的確是有無數的事想做，卻還沒做。這些年來，
我們每年都會推出一項社會運動，例如，我們率先對於民間大拜拜、大燒香、大燒紙錢或
大放鞭炮等習俗提出改革，過去台灣民間常見從一村吃過一村，從這個鎮吃到那個鎮的大
拜拜習俗等情況，現在都已經漸漸減少了。

　　另外，幾年前還推動一項「心五四」運動，就是從「心」開始的新生活運動主張。像
現在社會上普遍知道的「四它」——面對它、接受它、處理它、放下它，或是「四要」—
—需要的不多，想要的太多；能要該要的才要，不能要不該要的絕對不要等等，我們這個
團體裡有幾十萬人經常在用，成為日常必需的一種生活方法。

　　去年，我們推出「心六倫」運動。因為中國古代的「五倫」，在今日社會已經不適用
，有些觀念顯得八股、守舊，新世代的人，尤其是年輕人，大概不容易接受，所以我們透
過電視、報紙、雜誌等媒體，來推廣「心六倫」運動。

　　今年，我們則倡導「好願在人間」運動，呼籲大家一起來許好願、做好事、轉好運。
然而，這些社會運動並不是僅僅推動一段時期就夠了，而是要持續、普 遍地推廣下去。

　　這個世間是非常有限的，然而，在我的心中，我的願是無窮的，只要對社會是好的，
是社會需要的，我都願意去做，一項一項的做。若是我個人無法做的，我呼籲大家一起來
做；在我這一生做不完的，希望再來人間繼續推動，繼續廣邀大眾一起參與。所以，我這
一生，沒有遺憾，但是我的心願永遠是無窮的！

　　至於死後，我希望與佛菩薩在一起，之後，若是佛菩薩需要我到哪裡，我就 去哪裡
，或許這也是隨著我的心願而去。而我往生以後，別人對我做任何評論，這是別人的事，
與我無關。剛才樞機主教說，死後不希望有人送花，不希望有人歌功頌德，也不希望舖張
、追悼。而在過去，羅光主教往生，我去憑弔時，看到他的棺木停在一個大廳裡，其餘什
麼也沒有，這是個非常好的示範。但是在佛教界，過去有些例子顯得比較舖張，靈堂布置
得富麗堂皇，並且舉辦追思、傳供。傳供就是集合很多長老法師來供養十道齋菜，然後一
道一道地傳，可說是身後哀榮了。但是我死後，這些都不要。

　　我早已預立遺囑，而且經過律師和法院的公證；我個人沒有財產，我的著作歸屬於教
團；我的遺體用薄薄的木板封釘就可以了，火化以後，既不設牌位、不立碑、不建墳，也
不需要蓋一個骨灰塔來佔位置。

　　法鼓山上有一處「台北縣立金山環保生命園區」，是一座植葬公園，這是由法鼓山捐
地給台北縣政府，再由台北縣政府交由法鼓山管理維護。所謂植葬，就是把骨灰分成好幾
分，分別放入散在公園各處、已經鑿好的幾個地穴之中，這樣就不會讓後人執著地認為某
塊地方是自己眷屬或親人的。

　　不論任何宗教或民族，只要願意把骨灰植葬在這個公園裡，我們都接受，而且植葬的
過程中，也不會有宗教儀式。到公園來的人，不准獻花、燒紙、燒香，或是點蠟燭，就只
是憑弔。其實人死了以後，就在這個世界消失了，或許暫時會有人記得，但是過了十年、
二十年以後，人們就忘掉了。過去厚葬的做法並不文明，也不經濟，非常浪費，即使你有
個很大的墳墓，再過五十年、一百年以後，還是會被忘記，例如中國的秦始皇等君主，他
們的墳墓現在只是變成觀光景點，而不是真正去紀念他。

　　現在，法鼓山上的環保生命園區才開放沒多久，已經有幾十個往生者植葬了，十年以
後，可能會有數千人以上。如果有人來憑弔，那就數千人一起憑弔了。未來，我的骨灰也
會植葬在這個公園中，這裡就是我的歸宿處，所以我死了以後， 骨灰也可以做為肥料，
因為公園四周種了綠竹，將來還可以生產綠竹筍，而骨灰也就變成肥料了。

　　因此，我的想法跟樞機主教非常類似，希望我們的做法能形成一種風氣，也希望日後
能夠有名人或高僧大德也一起這麼做，讓我們的社會真正走向一個文明的時代。

本文转自【佛教在线 - 佛法论坛】，原文地址：
http://bbs.fjnet.com/thread-166526-1-1.html

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→ beyondband45:一切菩薩摩訶薩 摩訶般若波羅蜜
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→ ilanese:題的。照理說法鼓山應該就有原文吧？
→ Crazyfire:這篇是直接貼繁體字的
推 AHJKL:今天本版人氣是我看過最高的，看來大家都來
→ AHJKL:聖嚴法師助念。
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