推 yamola:爆點文........大推~~~~ 192.72.163.68 08/16 23:14
→ chuit:還好啦~ 不過這種文章應該沒人敢拿出來討論 59.115.48.18 08/16 23:27
推 yamola:有人挨了一槍 還會大聲嚷嚷嗎?? 192.72.163.68 08/16 23:38
→ chuit:有啊~ 通常開槍的人會被正義使者給斃了 59.115.48.18 08/16 23:47
推 Cid:請問耆那教的教義亦主張要斷除貪嗔癡嗎? 有一 218.166.49.158 08/16 23:57
→ Cid:段增支部的經文提到外道向阿難問法, 並且肯定 218.166.49.158 08/16 23:58
→ Cid:佛陀教法斷除貪嗔癡的目標, 以此看來在佛陀的 218.166.49.158 08/16 23:59
→ Cid:時代, 斷除貪嗔癡應該是一種普遍的目標─當然 218.166.49.158 08/17 00:01
→ Cid:我們相信只有佛陀找到了正確的方法. 但佛法與 218.166.49.158 08/17 00:02
→ Cid:當時的外道不易判別應該也是能夠理解的. 218.166.49.158 08/17 00:02
→ alexhk:由梵我合一認知到本自存在,有什麼不好說? 59.104.38.120 08/17 00:05
→ alexhk:佛經外道而證,當來下生佛之前,多少達梵我合 59.104.38.120 08/17 00:09
→ alexhk:一? (連個我字都還...) 59.104.38.120 08/17 00:09
推 jt5354:探索頻道有看過這系列報導,好文。220.134.238.232 08/17 00:17
→ chuit:這是很有趣的,耆那教也認同破貪嗔癡,破我 59.115.48.18 08/17 00:18
→ chuit:至於ALEX所提出來的, 看不太懂文字的意思 59.115.48.18 08/17 00:19
→ chuit:更有趣的是, 耆那教雖然承認靈魂 59.115.48.18 08/17 00:19
→ chuit:但也認為靈魂是無常的 59.115.48.18 08/17 00:20
→ pepsilin:所以chuit君認為大乘根本就是耆那教嗎? 61.57.142.156 08/17 00:23
→ pepsilin:玄奘留學印度時,印度已有大乘多年 61.57.142.156 08/17 00:24
→ pepsilin:難道當時的印度佛學院也是耆那教的支部? 61.57.142.156 08/17 00:24
→ chuit:ㄚ天啊~ 我在比較二宗教之間相似的地方 59.115.48.18 08/17 00:26
→ pepsilin:chuit要認為是純比較,當然由得你。 61.57.142.156 08/17 00:28
→ pepsilin:你覺得是,我也沒什麼立場說不是,不是? 61.57.142.156 08/17 00:28
→ chuit:你不能否認的, 二教之間的確有這些相似處 59.115.48.18 08/17 00:28
→ chuit:如果這些相似處就可以認定二教不二 59.115.48.18 08/17 00:29
→ chuit:那也是你的事情~ 在我看來, 二教不同但相似 59.115.48.18 08/17 00:30
→ chuit:甚至二教經文都有雷同, 一模一樣的法句 59.115.48.18 08/17 00:31
→ chuit:但是我並沒有說大乘佛教就是耆那教 59.115.48.18 08/17 00:32
→ chuit:這是你誤解的~ 我並沒有這麼說 59.115.48.18 08/17 00:32
→ chuit:另外,玄奘不也把滅佛的商羯羅當作佛教菩薩? 59.115.48.18 08/17 00:33
推 Cid:在前面提及的外道問法經文中, 阿難將問答的內 218.166.49.158 08/17 00:53
→ Cid:容作了一番總結:"若人宣說斷除貪嗔癡的教法, 218.166.49.158 08/17 00:54
→ Cid:即是善說之法; 為斷貪嗔癡而行的人便是世間正 218.166.49.158 08/17 00:55
→ Cid:行者; 若人已斷除貪嗔癡, 即是世間善逝." 所以 218.166.49.158 08/17 00:55
→ Cid:其實耆那教亦是善說之法, 教徒亦是世間正行者? 218.166.49.158 08/17 00:56
→ chuit:我們並不能直接否認, 雖然在佛典中經常將耆 59.115.48.18 08/17 01:05
→ chuit:那比作愚昧者, 但在宗教競爭的狀況下, 59.115.48.18 08/17 01:05
→ chuit:刻意的醜化及汙名是很常見的方式 59.115.48.18 08/17 01:06
→ alexhk:何嘗不是? 59.104.38.120 08/17 01:10
→ chuit:ALEX 你叫說什麼? 沒頭沒尾太高了 59.115.48.18 08/17 01:12
→ chuit:這意境太高~ 很難理解y 59.115.48.18 08/17 01:12
→ alexhk:不好意思,講的太好,一樣看不懂.. 59.104.38.120 08/17 01:13
→ chuit:看來我要練練他心通才能理解ALEX的意境 59.115.48.18 08/17 01:14
→ alexhk:不必,你講的別人看的懂就好 59.104.38.120 08/17 01:15
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 01:16
→ chuit:我不是善說法者, 常常引起別人的煩惱 :P 59.115.48.18 08/17 01:23
→ alexhk:不對,你善於說法,煩惱自尋 (誰惱了?) 59.104.38.120 08/17 01:28
→ chuit:呵呵 不跟你玩了 59.115.48.18 08/17 01:33
→ alexhk: 59.104.38.120 08/17 01:34
→ alexhk:慢走,看得懂再來.. 59.104.38.120 08/17 01:35
推 visorkk:推這篇 220.134.14.252 08/17 01:58
※ 編輯: chuit 來自: 59.115.54.122 (08/17 10:47)
→ alexhk:笑.. (是該編輯一下) 59.104.38.120 08/17 12:01
→ chuit:沒辦法 看到錯字和調整編排順序 220.133.94.248 08/17 15:21
推 redeploy:順便請教c大 大乘佛教的另一特點125.226.143.163 08/17 16:14
→ redeploy:是滿天神佛125.226.143.163 08/17 16:15
→ redeploy:講求他力 這跟耆那教有關嗎?125.226.143.163 08/17 16:15
→ mormolyca:耆那教也不講求他力的...... 59.115.50.158 08/17 16:28
→ redeploy:爬文看了 那應該是吸收婆羅門教的教義125.226.143.163 08/17 16:30
推 Crazyfire:原始的佛教和耆那教都講求自力解脫 59.117.6.137 08/17 23:42
→ Crazyfire:他力思想是為了因應印度教的挑戰而發展 59.117.6.137 08/17 23:43
→ Crazyfire:出用來競逐信眾的思想及實修體系 59.117.6.137 08/17 23:44
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作者: chuit (從菩提樹下走過) 看板: Buddhism
標題: Re: [心得] 你信仰的是佛教還是耆那教?
時間: Sun Aug 17 17:40:47 2008
※ 引述《Cid (飄 搖)》之銘言:
: : → chuit:但是名色分別智是否為初禪的禪那之一? 59.115.48.18 08/17 00:58
: 就我修習的毗婆舍那禪法來說, 不將名色分別智稱為禪那:
: 禪那(安止)分為二種: 止禪禪那與毗婆舍那禪那, 即是一般說的止/觀.
: 止禪禪那是純粹的定力, 觀照固定而單一的目標;
: 而毗婆舍那禪那則是讓心自由地從一個目標轉移到另一個目標上.
: 毗婆舍那禪那可分為四重進展: 第一至第四毗婆舍那禪那, 即是初禪至四禪.
: 在進入初禪前, 必需具備五禪支(尋伺定喜樂), 以及名色分別智,
: 具備這六項之後就可說是進入初禪了.
: 而進入初禪之後, 便會開始發展其餘的觀智. 觀智的進展對應了接下來的二禪至四禪.
: 這些階段禪修者自己通常很難辨識, (一般也不鼓勵禪修者去思索這些進展)
: 而需要向經驗豐富的禪修老師報告禪修時的經驗, 才能確定進展, 並知道接下來要怎麼做.
: 我所學的禪法中並未探討止禪禪那的進展,
: 如果外道的四禪指的是止禪禪那, 那麼不知道四禪是依據什麼做劃分的?
廣義的禪修包含了「止」及「觀」二個法門。
「止」即是一般大眾所指的「禪定」,梵文作「奢摩他」(Shamatha),
就是心一境相,心專注於某一對象,心進入寂靜的狀態,
所以又稱為「安止定」、「寂止禪」等。
以簡單的實際作法來說,譬如以念佛、持咒、觀呼吸等作為觀照目標,
最後,思想內心能持續駐留在此目標而無任何雜念,
有些宗派認為入於深禪自然能夠生起智慧,
也有宗派認為禪定所獲得的只是「暫時」從感觀知覺的撤離,出定後仍會煩惱。
「觀」所指「禪觀」,梵文作「毗婆舍那」(Vipassana),又稱作「四念處」,
以自己「身、受、心、法」作為主要的對象,
也就是透過客觀的觀察、覺知當下「身、受、心、法」生滅、變化、流轉的狀態,
因此又稱作「內觀」或「內觀禪」、「智慧禪」等。
奢摩他定與毗婆舍那觀最大的不同處,
就感受上前者專一、能夠降伏紛亂的心念及煩惱,而帶來寂止、沈靜的喜樂,
後者則是帶來清明、覺醒、念念分明而體驗無我、無常、性空,
生起出世間的智慧。
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大多數的人接觸的都是「奢摩他」,
這也是在佛陀成道之前,便流行於印度的法門,
其修持多以禪定、觀想為主,信仰與德行及哲學思辨為輔,如話頭禪。
透過各種觀境(如地、水、火、風、氣息、咒語等)
進入四禪八定而得到身心的輕安、寂靜,
通常在進入四禪之後,便可引發神通。
有許多人將三摩地(samadhi)誤解為奢摩他(samatha),
不清楚二者之間的意思,或是以為所指相同。
一般認為奢摩他所指的是「禪定」,而三摩地則指「進入禪定的狀態」,
在次第上則包含了二類三種,即:透過毗婆舍那而獲得的「剎那定」,
及透過奢摩他而獲得的「近行定」及「安止定」。
「剎那定」乃是透過修習毗婆舍那而獲得的一種清明、覺醒,
能夠敏銳到能看穿迅速又連續不斷的剎那生滅現象的能力,
是毗婆舍那獨有的一種特徵。
近代禪修大師馬哈希尊者認為綿密不間斷的「剎那定」
具備了降服五蓋(貪欲、瞋恚、睡眠、掉悔、疑),從而帶來心清淨,
成就16階的內觀智(名色分別智.....乃至思惟反射智),
直至須陀洹果、斯陀含果、阿那含果,乃至阿羅漢果。
在奢摩他的過程中,會產生五種禪支,
包含了「尋、伺、喜、樂、一境性」等心理狀態,
而所謂「近行」是靠近的意思,
「近行定」是接近「安止定」之前的一種禪定狀態,
能夠逐漸清楚、明顯的體認到五種禪支,
但尚無法穩定的安住於一境性而獲得「安止定」。
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一般認為,「近行定」住於欲界,
而「四禪定」及「四無色定」則分別住於色界的及無色界,
包含了:初禪、二禪、三禪、四禪 及
空無邊處定、識無邊處定、無所有處定、非想非非想處定,
合稱作「四禪八定」。
在《清靜道論》中對於四種禪定的注解是:
初禪:有尋有伺、離五蓋具五支(尋、伺、喜、樂、定)。
二禪:尋伺止息,內淨心專一故,無尋無伺,定生喜樂。
三禪:離喜的妙樂,而住於捨、念與正知,成就捨念樂住。
四禪:斷樂、斷苦,已滅喜憂故,不苦不樂故,捨念清淨。
而在非想非非想處定之後,尚有「滅盡定」。
「滅盡定」是非常深入的禪定成就而獲得三明六通,
只有佛陀及少數的大阿羅漢具備這種禪定能力,
許多人會誤以為「滅盡定」最高的禪定力,
但實際上尚有高於「滅盡定」的成就,
即是完全止息、無上的涅槃。