Re: [讀經] 長阿含經讀經班--卷第七

[AHJKL (hi)]

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迦葉答言：「此間百歲，正當忉利天上一日一夜耳，如是亦三十日為一月，十二月為一歲

，如是彼天壽千歲。云何？婆羅門！汝親族五戒具足，身壞命終，必生忉利天上。彼生天

已，作是念言：『我初生此，當二三日中，娛樂遊戲，然後來下報汝言。』者，寧得見不

？」

答曰：「不也！我死久矣，何由相見？」

婆羅門言：「我不信也，誰來告汝有忉利天，壽命如是？」

迦葉言：「諸有智者，以譬喻得解，我今更當為汝引喻。譬如有人，從生而盲，不識五色

，青、黃、赤、白，麤、細、長、短，亦不見日、月、星象、丘陵、溝壑。有人問言：『

青、黃、赤、白五色云何？』盲人答曰：『無有五色。』如是麤、細、長、短、日、月、

星象、山陵、溝壑，皆言無有。云何？婆羅門！彼盲人言，是正答不？」

答曰：「不也！」

「所以者何？世間現有五色，青、黃、赤、白，麤、細、長、短，日、月、星象、山陵、

溝壑，而彼言無。婆羅門！汝亦如是。忉利天壽，實有不虛，汝自不見，便言其無。」

婆羅門言：「汝雖言有，我猶不信。」

迦葉又言：「汝復作何緣，而知其無？」

答曰：「迦葉！我所封村人有作賊者，伺察所得，將詣我所，語我言：『此人為賊，唯願

治之。』我答言：『收縛此人，著大釜中，韋蓋厚泥，使其牢密，勿令有泄，遣人圍遶，

以火煮之。』我時欲觀知其精神所出之處，將諸侍從，遶釜而觀，都不見其神去來處，又

發釜看，亦不見神有往來之處。以此緣故，知無他世。」

迦葉又言：「我今問汝，若能答者隨意報之。婆羅門！汝在高樓，息寢臥時，頗曾夢見山

林、江河、園觀、浴池、國邑、街巷不？」

答曰：「夢見！」

又問：「婆羅門！汝當夢時，居家眷屬侍衛汝不？」

答曰：「侍衛！」

又問：「婆羅門！汝諸眷屬見汝識神有出入不？」

答曰：「不見！」

迦葉又言：「汝今生存，識神出入，尚不可見，況於死者乎？汝不可以目前現事觀於眾生

。婆羅門！有比丘初夜、後夜捐除睡眠，精勤不懈，專念道品，以三昧力，修淨天眼；以

天眼力，觀於眾生。死此生彼，從彼生此，壽命長短，顏色好醜，隨行受報，善惡之趣，

皆悉知見。汝不可以穢濁肉眼，不能徹見眾生所趣，便言無也。婆羅門！以此可知，必有

他世。」

婆羅門言：「汝雖引喻說有他世，如我所見，猶無有也。」

迦葉又言：「汝頗更有因緣，知無他世耶？」

婆羅門言：「有！」

迦葉言：「以何緣知？」

婆羅門言：「我所封村人有作賊者，伺察所得，將詣我所，語我言：『此人為賊，唯願治

之。』我敕左右收縛此人，生剝其皮，求其識神，而都不見；又敕左右臠割其肉，以求識

神，又復不見；又敕左右截其筋、脈、骨間求神，又復不見；又敕左右打骨出髓，髓中求

神，又復不見。迦葉！我以此緣，知無他世。」

迦葉復言：「諸有智者，以譬喻得解，我今復當為汝引喻。乃往過去久遠世時，有一國壞

，荒毀未復，時，有商賈五百乘車經過其土，有一梵志奉事火神，常止一林。時，諸商人

皆往投宿，清旦別去，時，事火梵志作是念言：『向諸商人宿此林中，今者已去，儻有遺

漏可試往看。』尋詣彼所，都無所見，唯有一小兒始年一歲，獨在彼坐。梵志復念：『我

今何忍見此小兒於我前死？今者寧可將此小兒至吾所止，養活之耶！』即抱小兒往所住處

而養育之，其兒轉大，至十餘歲。

「時，此梵志以少因緣欲遊人間，語小兒曰：『我有少緣，欲暫出行，汝善守護此火，慎

勿使滅。若火滅者，當以鑽鑽木，取火燃之。』具誡敕已，出林遊行。梵志去後，小兒貪

戲，不數視火，火遂便滅；小兒戲還，見火已滅，懊惱而言：『我所為非，我父去時，具

約敕我，守護此火，慎勿令滅，而我貪戲，致使火滅，當如之何？』彼時，小兒吹灰求火

，不能得已，便以斧劈薪求火，復不能得，又復斬薪置於臼中，搗以求火，又不能得。

「爾時，梵志於人間還，詣彼林所，問小兒曰：『吾先敕汝使守護火，火不滅耶？』小兒

對曰：『我向出戲，不時護視，火今已滅。』復問小兒：『汝以何方便更求火耶？』小兒

報曰：『火出於木，我以斧破木求火，不得火；復斬之令碎，置於臼中，杵搗求火，復不

能得。』時，彼梵志以鑽鑽木出火，積薪而燃，告小兒曰：『夫欲求火，法應如此，不應

破析杵碎而求。』

「婆羅門！汝亦如是無有方便，皮剝死人而求識神，汝不可以目前現事觀於眾生。婆羅門

！有比丘初夜後夜捐除睡眠，精勤不懈，專念道品，以三昧力，修淨天眼，以天眼力，觀

於眾生，死此生彼，從彼生此，壽命長短，顏色好醜，隨行受報，善惡之趣，皆悉知見；

汝不可以穢濁肉眼，不能徹見眾生所趣，便言無也。婆羅門！以此可知，必有他世。」

婆羅門言：「汝雖引喻說有他世，如我所見，猶無有也。」

迦葉復言：「汝頗更有因緣，知無他世耶？」

婆羅門言：「有！」

迦葉言：「以何緣知？」

婆羅門言：「我所封村人有作賊者，伺察所得，將詣我所，語我言：『此人為賊，唯願治

之。』我敕左右：『將此人以稱稱之。』侍者受命，即以稱稱。又告侍者：『汝將此人安
                 (我按：以磅秤秤他)

徐殺之，勿損皮肉。』即受我教，殺之無損。我復敕左右：『更重稱之。』乃重於本。迦

葉！生稱彼人，識神猶在，顏色悅豫，猶能言語，其身乃輕；死已重稱，識神已滅，無有

顏色，不能語言，其身更重，我以此緣，知無他世。」

迦葉語婆羅門：「吾今問汝，隨意答我。如人稱鐵，先冷稱已，然後熱稱，何有光色柔[

車*耎]而輕？何無光色堅[革*卬]而重？」

婆羅門言：「熱鐵有色，柔[車*耎]而輕，冷鐵無色，剛強而重。」

迦葉語言：「人亦如是，生有顏色，柔[車*耎]而輕；死無顏色，剛強而重。以此可知，

必有他世。」

婆羅門言：「汝雖引喻說有他世，如我所見，必無有也。」

迦葉言：「汝復有何緣，知無他世？」



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未完待續

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◆ From: 220.134.208.184
→ AHJKL:婆羅門真是打破沙鍋問到底，婆羅門所問，正是至今人們亦常
→ AHJKL:發問的，也是長久的問題，與迦葉的回答，各位不可錯過。
→ AHJKL:有無他世的問題
※ AHJKL:轉錄至看板 Buddhism                                       01/30 22:21
→ Lunakaoru:隨喜
推 imagewind:這位婆羅門的問題真的好多  ^^!!!