推 Lunakaoru:隨喜 02/05 23:16
這一篇專門討論有無他世，兩位主角對答相當多，我覺得相當重要故整理一下。
婆羅門：弊宿，代表：「無有他世，亦無更生，無善惡報。」
童女迦葉，代表：「有大名聞，已得羅漢，耆舊長宿，多聞廣博，聰明叡智，辯才應機，
善於談論。」
弊宿婆羅門聽到大家談論童女迦葉，於是便想前往論戰。
(以下僅為簡單整理，詳請請詳見經文為最好)：
經文綠色字體代表婆羅門，亮黃色字體代表迦葉
註：以下的白話文對答，為我所想，並以意譯，為恐誤翻，不代表經文原意，請詳閱經文
為佳，以經文為準
對答一：（日月篇)
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婆羅門言：「今我論者，無有他世，亦無更生，無罪福報，汝論云何？」
迦葉答曰：「我今問汝，隨汝意答，今上日月，為此世耶？為他世耶？為人、為天耶？」
婆羅門答曰：「日月是他世，非此世也。是天，非人。」
迦葉答曰：「以此可知，必有他世，亦有更生，有善惡報。」
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婆羅門一貫的問答為"沒有他世，也沒有善惡報"
迦葉回答，天上的日月，是這一世才有的嗎？過去當然有，未來世也會有，他是天還是人
？
引伸：
有此可知日月是存在於過去、現在、未來，1億年前的恐龍時代也有日月，今有，未來
百千萬年也會有應是沒有疑問的。(太陽還可存在約50億年以上)
婆羅門被問倒了，回說：日月未來也有，不是這一世才有，在天上、不是人。
但還是嘴硬又問：
對答二：（作十惡壞事是否下地獄篇）
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婆羅門言：「迦葉！我有親族知識，遇患困病，我往問言：『諸沙門、婆羅門各懷異見，
言諸有殺生、盜竊、邪婬、兩舌、惡口、妄言、綺語、貪取、嫉妒、邪見者，身壞命終，
皆入地獄。我初不信，所以然者？初未曾見死已來還，說所墮處。若有人來說所墮處，我
必信受。汝今是我所親，十惡亦備，若如沙門語者，汝死必入大地獄中，今我相信，從汝
取定，若審有地獄者，汝當還來，語我使知，然後當信。』迦葉！彼命終已，至今不來，
彼是我親，不應欺我，許而不來，必無後世。」
迦葉報曰：「諸有智者，以譬喻得解，今當為汝引喻解之。譬如盜賊，常懷奸詐，犯王禁
法，伺察所得，將詣王所，白言：『此人為賊，願王治之。』王即敕左右，收繫其人，遍
令街巷，然後載之，出城付刑人者；時，左右人即將彼賊，付刑人者，彼賊以柔[車*耎]
言，語守衛者：『汝可放我，見諸親里，言語辭別，然後當還。』云何？婆羅門！彼守衛
者寧肯放不？」
婆羅門答曰：「不可！」
迦葉又言：「彼同人類，俱存現世，而猶不放，況汝所親，十惡備足，身死命終，必入地
獄，獄鬼無慈，又非其類，死生異世，彼若以[車*耎]言求於獄鬼：『汝暫放我，還到世
間，見親族言語辭別，然後當還。』寧得放不？」
婆羅門答曰：「不可！」
迦葉又言：「以此相方，自足可知，何為守迷，自生邪見耶？」
婆羅門言：「汝雖引喻，謂有他世，我猶言無。」
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婆羅門又問您們佛教說作壞事"有殺生、盜竊、邪婬、兩舌、惡口、妄言、綺語、貪取、
嫉妒、邪見者，身壞命終，皆入地獄"，我有作一個測試，我的親人要死了，也都犯上述
，我跟他們講，假如有地獄要跟我講，今天他們都沒來跟我說，所以可證沒有地獄。
他們是我親人，不會欺騙我，答應要來而不來，可知必無後世。
(說實在的，與現今人們談論有無前後世的話題一樣，也有科學實驗精神，但是有邪見)
迦葉回答："您作壞事被捉到，如殺人放火被判死刑，警察檢察官法官會放您走嗎？出監
獄去跟親友道別後再回來刑場受死？(萬一中途跑了或被劫誰負責？)"(這可不是縱囚論)
當然不會，有此可知您的實驗假說有問題，何必自行邪見？
但婆羅門還是說：「汝雖引喻，謂有他世，我猶言無。」
對答三：（作十善好事是否上天堂？）
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答曰：「迦葉！我有親族，遇患篤重，我往語言：『諸沙門、婆羅門各懷異見，說有他世
，言不殺、不盜、不婬、不欺，不兩舌、惡口、妄言、綺語、貪取、嫉妒、邪見者，身壞
命終，皆生天上；我初不信，所以然者？初未曾見死已來還，說所墮處。若有人來說所墮
生，我必信耳；今汝是我所親，十善亦備，若如沙門語者，汝今命終，必生天上，今我相
信，從汝取定，若審有天報者，汝當必來語我使知，然後當信。』迦葉！彼命終已，至今
不來，彼是我親，不應欺我，許而不來，必無他世。」
迦葉又言：「諸有智者，以譬喻得解，我今當復為汝說喻。譬如有人，墮於深廁，身首沒
溺，王敕左右：『挽此人出，以竹為篦，三刮其身，澡豆淨灰，次如洗之，後以香湯，沐
浴其體，細末眾香，坌其身上，敕除髮師，淨其鬚髮。』又敕左右，重將洗沐，如是至三
，洗以香湯，坌以香末，名衣上服，莊嚴其身，百味甘膳，以恣其口，將詣高堂，五欲娛
樂，其人復能還入廁不？」
答曰：「不能！彼處臭惡，何可還入？」
迦葉言：「諸天亦爾。此閻浮利地，臭穢不淨，諸天在上，去此百由旬，遙聞人臭，甚於
廁溷。婆羅門！汝親族知識，十善具足，然必生天，五欲自娛，快樂無極，寧當復肯還來
，入此閻浮廁不？」
答曰：「不也！」
迦葉又言：「以此相方，自足可知，何為守迷，自生邪見？」
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跟上述對答二相反，婆羅門也是以親人作十善，死後若生天要來告訴我，但沒有，因此可
證必無他世。
迦葉回答：如果您掉到毛坑廁所，全身都是糞便屎尿，後來被救出，以竹為篦，三刮其身
，澡豆淨灰，再以香湯淋浴，再用香粉等，淨其鬚髮，重複三遍，再穿上好衣服，莊嚴其
身，百味甘膳，以恣其口，將詣高堂，五欲娛樂，您還會想要掉到廁所毛坑嗎？
此閻浮利地就如同毛廁一般，去此百由旬，就聞到人臭，出離了怎還會想再回來告訴您？
對答四：（持五戒是否生忉利天）
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答曰：「迦葉！我有親族，遇患篤重，我往語言：『沙門、婆羅門各懷異見，說有後世，
言不殺、不盜、不婬、不欺、不飲酒者，身壞命終，皆生忉利天上；我亦不信，所以然者
？初未曾見死已來還，說所墮處；若有人來說所墮生，我必信耳。今汝是我所親，五戒具
足，身壞命終，必生忉利天上，令我相信，從汝取定，若審有天福者，汝當還來，語我使
知，然後當信。』迦葉！彼命終已，至今不來，彼是我親，不應有欺，許而不來，必無他
世。」
迦葉答言：「此間百歲，正當忉利天上一日一夜耳，如是亦三十日為一月，十二月為一歲
，如是彼天壽千歲。云何？婆羅門！汝親族五戒具足，身壞命終，必生忉利天上。彼生天
已，作是念言：『我初生此，當二三日中，娛樂遊戲，然後來下報汝言。』者，寧得見不
？」
答曰：「不也！我死久矣，何由相見？」
婆羅門言：「我不信也，誰來告汝有忉利天，壽命如是？」
迦葉言：「諸有智者，以譬喻得解，我今更當為汝引喻。譬如有人，從生而盲，不識五色
，青、黃、赤、白，麤、細、長、短，亦不見日、月、星象、丘陵、溝壑。有人問言：『
青、黃、赤、白五色云何？』盲人答曰：『無有五色。』如是麤、細、長、短、日、月、
星象、山陵、溝壑，皆言無有。云何？婆羅門！彼盲人言，是正答不？」
答曰：「不也！」
「所以者何？世間現有五色，青、黃、赤、白，麤、細、長、短，日、月、星象、山陵、
溝壑，而彼言無。婆羅門！汝亦如是。忉利天壽，實有不虛，汝自不見，便言其無。」
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婆羅門又繼續上個問題，問的更妙了，您們佛教說不殺、不盜、不婬、不欺、不飲酒者，
身壞命終，皆生忉利天上，我不信，因為我的至親也有持五戒，他答應要來告訴我的，
死後卻沒來，所以我不信有他世。
迦葉答言："此間百歲，正當忉利天上一日一夜"，難道您的親人持五戒死後上忉利天，
會不想玩個2~3天在下來告訴您嗎？到時您還在(活著)嗎？
婆羅門說那時我早就死了上百年了，又說那都是您們在說的，誰來告訴您有忉利天的
存在？壽命又這麼長？
(坦白說，婆羅門所問，也是現今人們所問，實驗精神眼見為憑。但並不是看不到就認
為他不存在，如盲者不見日月山河一般)
迦葉回答："聰明的人都會以譬喻得解。難道生來就盲的人，看不到顏色、大小長短，
也看不到日月山河，有人來問他，難道因為他看不到，就沒有顏色、大小長短、日月山河
的存在嗎？"當然不是。
"忉利天壽，實有不虛，汝自不見，便言其無。"
婆羅門還是不相信又繼續問：
對答五：（關壞人於鐵鍋中，密封煮殺之，看四周是否有精神跑出來)
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答曰：「迦葉！我所封村人有作賊者，伺察所得，將詣我所，語我言：『此人為賊，唯願
治之。』我答言：『收縛此人，著大釜中，韋蓋厚泥，使其牢密，勿令有泄，遣人圍遶，
以火煮之。』我時欲觀知其精神所出之處，將諸侍從，遶釜而觀，都不見其神去來處，又
發釜看，亦不見神有往來之處。以此緣故，知無他世。」
迦葉又言：「我今問汝，若能答者隨意報之。婆羅門！汝在高樓，息寢臥時，頗曾夢見山
林、江河、園觀、浴池、國邑、街巷不？」
答曰：「夢見！」
又問：「婆羅門！汝當夢時，居家眷屬侍衛汝不？」
答曰：「侍衛。」
又問：「婆羅門！汝諸眷屬見汝識神有出入不？」
答曰：「不見！」
迦葉又言：「汝今生存，識神出入，尚不可見，況於死者乎？汝不可以目前現事觀於眾生
。婆羅門！有比丘初夜、後夜捐除睡眠，精勤不懈，專念道品，以三昧力，修淨天眼；以
天眼力，觀於眾生。死此生彼，從彼生此，壽命長短，顏色好醜，隨行受報，善惡之趣，
皆悉知見。汝不可以穢濁肉眼，不能徹見眾生所趣，便言無也。婆羅門！以此可知，必有
他世。」
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婆羅門作一個殘酷實驗，捉到一個壞人，把他放在大釜(鐵鍋)中，把鐵鍋厚泥密封，不要
有泄露，以火煮殺，叫大家圍觀觀看，看是否有"其精神所出之處"，但都看不到"
遶釜而觀，都不見其神去來處，後又打開鐵鍋看，也沒見神有往來之處。
以此緣故，知無他世。
也就是說看不到精神有跑出來，也沒看到精神被關在鐵鍋內。但都沒有。
迦葉說："您在睡覺作夢夢到山河街巷等時，侍衛的居家眷屬有看到您"識神"跑出來嗎？"
"沒有看到"
迦葉又說："您現在還活著，識神出入，別人都看不到，何況於死者？"
您的穢濁肉眼是看不到的。
必須要精進不懈比丘，專念道品，以三昧力，修淨天眼，用天眼才看的到眾生
"死此生彼，從彼生此，壽命長短，顏色好醜，隨行受報，善惡之趣"
不能因為您看不到就說沒有，還是如同盲者不見日月，便不能說沒有。
宜去此邪見。
婆羅門還是繼續發問
對答六：（生殺壞人剝皮、割肉、截筋脈、骨髓，以求"識神"的存在）
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婆羅門言：「我所封村人有作賊者，伺察所得，將詣我所，語我言：『此人為賊，唯願治
之。』我敕左右收縛此人，生剝其皮，求其識神，而都不見；又敕左右臠割其肉，以求識
神，又復不見；又敕左右截其筋、脈、骨間求神，又復不見；又敕左右打骨出髓，髓中求
神，又復不見。迦葉！我以此緣，知無他世。」
迦葉復言：「諸有智者，以譬喻得解，我今復當為汝引喻。乃往過去久遠世時，有一國壞
，荒毀未復，時，有商賈五百乘車經過其土，有一梵志奉事火神，常止一林。時，諸商人
皆往投宿，清旦別去，時，事火梵志作是念言：『向諸商人宿此林中，今者已去，儻有遺
漏可試往看。』尋詣彼所，都無所見，唯有一小兒始年一歲，獨在彼坐。梵志復念：『我
今何忍見此小兒於我前死？今者寧可將此小兒至吾所止，養活之耶！』即抱小兒往所住處
而養育之，其兒轉大，至十餘歲。
「時，此梵志以少因緣欲遊人間，語小兒曰：『我有少緣，欲暫出行，汝善守護此火，慎
勿使滅。若火滅者，當以鑽鑽木，取火燃之。』具誡敕已，出林遊行。梵志去後，小兒貪
戲，不數視火，火遂便滅；小兒戲還，見火已滅，懊惱而言：『我所為非，我父去時，具
約敕我，守護此火，慎勿令滅，而我貪戲，致使火滅，當如之何？』彼時，小兒吹灰求火
，不能得已，便以斧劈薪求火，復不能得，又復斬薪置於臼中，搗以求火，又不能得。
「爾時，梵志於人間還，詣彼林所，問小兒曰：『吾先敕汝使守護火，火不滅耶？』小兒
對曰：『我向出戲，不時護視，火今已滅。』復問小兒：『汝以何方便更求火耶？』小兒
報曰：『火出於木，我以斧破木求火，不得火；復斬之令碎，置於臼中，杵搗求火，復不
能得。』時，彼梵志以鑽鑽木出火，積薪而燃，告小兒曰：『夫欲求火，法應如此，不應
破析杵碎而求。』
「婆羅門！汝亦如是無有方便，皮剝死人而求識神，汝不可以目前現事觀於眾生。婆羅門
！有比丘初夜後夜捐除睡眠，精勤不懈，專念道品，以三昧力，修淨天眼，以天眼力，觀
於眾生，死此生彼，從彼生此，壽命長短，顏色好醜，隨行受報，善惡之趣，皆悉知見；
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婆羅門還是說，把壞人生殺壞人剝皮、割肉、截筋脈、骨髓，以求"識神"的存在，都不可
得，便認為無識神、無他世。
迦葉說："您這問題就好像是，小孩子不小心把火滅了，便用吹灰求火、劈薪求火、搗以
求火，求不可得。"
要鑽木才能出火，積薪而燃，怎麼可能在木材中找的到火源？
就如同您在剝皮、割肉、截筋脈、骨髓，以求識神的存在，了不可得。
您不能用這種事觀察眾生，
要像精進不懈比丘，專念道品，以三昧力，修淨天眼，用天眼才看的到眾生
"死此生彼，從彼生此，壽命長短，顏色好醜，隨行受報，善惡之趣"
婆羅門還是嘴硬說，您雖然引喻說有他世，在我看來還是沒有。
(以現今科學驗證來講，該說是科學實事求是呢？但也因為婆羅門的持續探索發問，
才能回答現今人們的解惑)
對答七：（生殺以磅秤秤體重，有無變重）
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婆羅門言：「我所封村人有作賊者，伺察所得，將詣我所，語我言：『此人為賊，唯願治
之。』我敕左右：『將此人以稱稱之。』侍者受命，即以稱稱。又告侍者：『汝將此人安
(我按：以磅秤秤他)
徐殺之，勿損皮肉。』即受我教，殺之無損。我復敕左右：『更重稱之。』乃重於本。迦
葉！生稱彼人，識神猶在，顏色悅豫，猶能言語，其身乃輕；死已重稱，識神已滅，無有
顏色，不能語言，其身更重，我以此緣，知無他世。」
迦葉語婆羅門：「吾今問汝，隨意答我。如人稱鐵，先冷稱已，然後熱稱，何有光色柔[
車*耎]而輕？何無光色堅[革*卬]而重？」
婆羅門言：「熱鐵有色，柔[車*耎]而輕，冷鐵無色，剛強而重。」
迦葉語言：「人亦如是，生有顏色，柔[車*耎]而輕；死無顏色，剛強而重。以此可知，
必有他世。」
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婆羅門又作一殘酷實驗，捉到壞人，把他放在磅秤上，輕輕慢慢殺之，勿損皮肉，
秤了生前比死後輕，死後比較重，說證明："若有他世，那麼生前應該比死後重，死後比
較輕，因為生前有多加識神的關係；但是反而死後比較重，故證明死後無他世"
(此磅秤實驗也可證明死後有無識神離體、身體減輕的存在，識神有無重量等？)
迦葉反過來以此實驗說，如同秤鋼鐵一般，熱鐵有光色柔軟且較輕，冷鐵無光色且較重
一樣，人也是一樣，生的時候有光澤，且較輕，死的時候無光澤剛強而重，故可證有他世
。一樣的東西，有熱量的東西本身就較輕，冷了就變重一樣(熱空氣上升冷空氣下降?)。
婆羅門又問
對答八：（病人生前扶他左右臥、屈伸言語，死後並不能屈伸言語）
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婆羅門答言：「我有親族，遇患篤重。時，我到彼語言：『扶此病人，令右脅臥。』視瞻
、屈伸、言語如常；又使左臥，反覆宛轉，屈伸、視瞻、言語如常，尋即命終。吾復使人
扶轉，左臥右臥，反覆諦觀，不復屈伸、視瞻、言語，吾以是知，必無他世。」
迦葉復言：「諸有智者，以譬喻得解，今當為汝引喻。昔有一國不聞貝聲，時，有一人善
能吹貝，往到彼國，入一村中，執貝三吹，然後置地。時，村人男女聞聲驚動，皆就往問
：『此是何聲，哀和清徹乃如是耶？』彼人指貝曰：『此物聲也。』時，彼村人以手觸貝
曰：『汝可作聲！汝可作聲！』貝都不鳴，其主即取貝三吹置地。時，村人言：『向者，
美聲非是貝力，有手有口，有氣吹之，然後乃鳴。』人亦如是，有壽有識，有息出入，則
能屈伸、視瞻、語言；無壽無識，無出入息，則無屈伸、視瞻、語言。」
又語婆羅門：「汝今宜捨此惡邪見，勿為長夜自增苦惱。」
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婆羅門以"病人生前扶他左右臥、屈伸言語，死後並不能屈伸言語，作為無他世，因為
人死了就都不能動了，直接作"斷滅見"。
迦葉回答："您這個問題，就好像是說有人以貝殼作樂器，到一個地方吹，當地人聽到很
好聽，以為是這麼貝殼樂器主動發聲的，便叫他發聲，但貝殼樂器怎麼可能自己發聲？
必須要有人用氣去吹他並用手調聲，於是主人去吹他，才鳴聲。人也是一樣，有息出入
，才能屈伸、視瞻、說話；沒有無壽無識，沒有出入息，當然就不能屈伸、視瞻、說話。
又說："汝今宜捨此惡邪見，勿為長夜自增苦惱"
=============================舉例篇==================================
婆羅門知道這時已經沒辦法在反駁了，便說:
"「我不能捨，所以然者？我自生來長夜諷誦，翫習堅固，何可捨耶？」"
就算沒辦法反駁，還是要堅持己見。跟現今人們很像。
迦葉就舉例一：
就如同智者跟愚者一樣，一起出外去求財，一開始看見"麻"，兩個人都取用，
但後來智者看到"麻縷"比較好，輕細可取，但愚者說"我已取麻，繫縛牢固，不能捨也"
，一直看到"麻布、劫貝、劫貝縷，白疊，白銅，白銀，黃金"，智者紛紛捨取，越取越好
，但愚者還是死守麻而不能捨，直到取財回來，智者被大家所歡迎，愚者大家沒人理他，
倍增憂愧。
迦葉於是說："婆羅門！汝今宜捨惡習邪見，勿為長夜自增苦惱，如負麻人執意堅固，不
取金寶，負麻而歸，空自疲勞，親族不悅，長夜貧窮，自增憂苦也。」
但婆羅門還是為了"面子"問題，如同現今世人一般，
"「我終不能捨此見也，所以者何？我以此見多所教授，多所饒益，四方諸王皆聞我名，
亦盡知我是斷滅學者。」
迦葉就舉例二：
如同商隊快沒水穀薪草，為免全歿，就分成兩部分，一前一後去探路，前面的遇到羅剎鬼
假扮的路人，告知前面有很多水穀薪草，叫他趕快丟掉自己的穀草，盡快前往以免太重，
於是前隊就全棄穀草以便快速前往，結果到了前面沒看到，又丟棄自己水穀薪草，經過數
日，於是就餓死在路中，為鬼所食。
後隊的後來也遇到羅剎鬼，也同樣告知前面有很多水穀薪草，叫他趕快丟掉自己的穀草，
但後隊的商人較聰明，說等看到前面新的水穀薪草才丟掉舊有的，經過數日沒看到水草，
只看到前隊為鬼所食的骸骨狼藉。
"當如彼。前部商人無智慧故，隨導師語，自沒其身。婆羅門！
諸有沙門、婆羅門，精進智慧，有所言說，承用其教者，則長夜獲安，
如彼後部商人有智慧故，得免危難。婆羅門！汝今寧可捨此惡見，勿為長夜自增苦惱。"
婆羅門還是如同剛強眾生一般，終不能捨
"婆羅門言：「我終不能捨所見也，設有人來強諫我者，生我忿耳，終不捨見。」"
(假如有人強來勸諫我者，只會讓我生氣，我永不會捨棄斷滅見的)
迦葉就舉例三：
您就像一個喜歡養豬的人，到了他村，看到乾糞，便以草裹此乾糞，放到頭頂戴回來，
但在路中遇到大雨，乾糞變成濕糞，並流了糞汁下來，從頭流到腳十分噁心，有人看到他
說:"狂人，就算是白天，也不應把糞放在頭頂戴，何況現在下雨戴之而行？"
養豬人反罵他:"你才白癡，不知道我家的豬正餓者，若知道的話，就不會說我白癡。"
"婆羅門！汝今寧可捨此惡見，勿守迷惑，長夜受苦。如彼癡子戴糞而行，眾人訶
諫，逆更瞋罵，謂他不知。"
婆羅門這時還不死心，果然是如同現在剛強難化的眾生一般，便諷刺說：
「汝等若謂行善生天，死勝生者，汝等則當以刀自刎，飲毒而死，或五縛其身，自投高岸
，而今貪生不能自殺者，則知死不勝生。」
簡單的說，你如果認為行善的話可以生天上，那麼不如現在拿刀自殺、吃毒藥、綁著身體
跳崖死一死算了，你如果"貪生怕死"的話，那麼就可知死不如活著。
(果然放出大絕招了)
但迦葉還是舉例四：
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迦葉復言：「諸有智者，以譬喻得解，我今當更為汝引喻。昔者，此斯波醯村有一梵志，
耆舊長宿，年百二十。彼有二妻，一先有子，一始有娠。時，彼梵志未久命終，其大母子
語小母言：『所有財寶，盡應與我，汝無分也。』時小母言：『汝為小待，須我分娠，若
生男者，應有財分；若生女者，汝自嫁娶，當得財物。』彼子慇懃再三索財，小母答如初
；其子又逼不已，時，彼小母即以利刀自決其腹，知為男女。」
語婆羅門言：「母今自殺，復害胎子，汝婆羅門，亦復如是；既自殺身，復欲殺人。若沙
門、婆羅門，精勤修善，戒德具足，久存世者，多所饒益，天人獲安。
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大意是說：如同一老人有二妻，一個已生男子，一個才剛懷孕，不久老人死了，大房男子
告訴二房說:"所有的財產都是我的，你不能分。"
二房說:"你要等我生下小孩才知道，若男的，當然要分一半財產；若是女的，你就把她嫁
後，就可以得到全部財產。"
大房男子等不及了，不斷的索取財產，二房還是回答如初，大房男子不斷逼迫，於是二房
不得已便以刀自剖其腹，來判斷是男是女。二房自殺剖復後，當然小孩也活不成了。
婆羅門你也是一樣，既自殺身，復欲殺人。
這不是貪生怕死的問題，
如果沙門婆羅門，精勤修善，戒德具足，久存世者，多所饒益，天人獲安。
如佛住世一般，多所饒益世間，戒德具足的法師也是一樣，住世饒益世間。
迦葉最後舉例五：
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吾今末後為汝引喻，當使汝知惡見之殃。昔者，此斯波醯村有二伎人，善於弄丸，二人角
伎，一人得勝。時，不如者語勝者言：『今日且停，明當更共試。』其不如者即歸家中，
取其戲丸，塗以毒藥，暴之使乾，明持此丸詣勝者所，語言：『更可角伎。』即前共戲，
先以毒丸授彼勝者，勝者即吞。其不如者復授毒丸，得已隨吞，其毒轉行，舉身戰動。
時，不如者以偈罵曰：
「『吾以藥塗丸， 而汝吞不覺；
小伎汝為吞， 久後自當知。』」
迦葉語婆羅門言：「汝今當速捨此惡見，勿為專迷，自增苦毒，如彼伎人，吞毒不覺。」
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大意是說：我最後在為你引喻一段，讓你知道你惡見的後患。
如同有兩個善於玩兩手上下左右拋接多個彈丸的人在比賽(弄丸)，贏的人會用小伎倆把弄
丸吞下,輸的人於是說明天在比一次，其輸的人在家把戲丸，塗以毒藥曬乾，明天在拿到
贏的人處，說再比一次，先把毒丸給贏的人，贏的人過程中用小伎倆把毒丸吞下，輸的人
於是就說："我把毒藥塗在戲丸上，你用小伎倆吞下他，不久你就知道了。"
誠服：
於是婆羅門便誠服迦葉，說要歸依他，但迦葉說不要歸依他，要歸依世尊，但世尊已滅度
。
後來婆羅門
"今即歸依滅度如來及法、眾僧。迦葉！聽我於正法中為優婆塞！自今已後，盡壽不殺
、不盜、不婬、不欺、不飲酒，我今當為一切大施。"
但是在布施時，用不好的衣食布施，於是被年輕梵志說不會有好的福報，深覺過意不去，
就改以後我吃什麼穿什麼，就布施給僧團什麼。
"時，婆羅門設此淨施，身壞命終，生一下劣天中，梵志經營會者，身壞命終，生忉利天"
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後記，婆羅門雖然問很多，但是說實在的，亦是現今眾生常見的疑問，在2千多年前已經
問了，這些問題即使拿到現在也常發生，若以後有人有如此疑問，可以告訴他們這些經文
，以上對答為我所整理，不代表是一定對的，如有錯釋，望請提出，請讀誦經文為最好。
以下是我搜尋到此經的網路白話文，可供參考
http://mypaper.pchome.com.tw/peacecila/post/1099865
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