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原址http://agama.buddhason.org/SA/SA0214.htm 贈書http://agama.buddhason.org/br/index.htm 北傳:雜阿含214經 南傳:相應部35相應93經 關涉主題:教理/六根的運作、成一 對 (08/27/2011 22:43:22 更新) 雜阿含214經[正聞本276經/佛光本216經](入處相應/六入處誦/修多羅)(莊春江 標點)   如是我聞:   一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。    爾時,世尊告諸比丘:   「有二因緣生識,何等為二?謂:眼、色,耳、聲,鼻、香,舌、味,身、 觸,意、法,如是廣說,……乃至非其境界故,所以者何?   眼、色因緣生眼識,彼無常、有為、心緣生。{色若}[若色、]眼、識,無常 、有為、心緣生,此三法和合觸,觸已受,受已思,思已想,此等諸法無常、有為、 心緣生,所謂:觸、想、思;耳、鼻、舌、身、意亦復如是。」   佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。 相應部35相應93經/一對經第二(處相應/處篇/修多羅)(莊春江譯)   「比丘們!緣一對後而生成識。比丘們!怎樣緣一對後而生成識呢?   緣眼與色後而生起眼識,眼是無常的、變易、變異;色是無常的、變易、變異, 這樣,這一對是動的、搖擺的、無常的、變易、變異, 眼識是無常的、變易、變異,那生起眼識的所有因、所有緣,也是無常的、 變易、變異。而,比丘們!緣無常緣後而生起的眼識,哪裡有常的呢?   比丘們!凡這三法的會合、和合、結合,被稱為眼觸,眼觸也是無常的、變易、 變異,那生起眼觸的所有因、所有緣,也是無常的、變易、變異。而, 比丘們!緣無常緣後而生起的眼觸,哪裡有常的呢?   比丘們!被接觸後感受,被接觸後意圖,被接觸後認知,這樣,這些法也是動的、 搖擺的、無常的、變易、變異。   耳……(中略)緣舌與味道後而生起舌識,舌是無常的、變易、變異;味道是無常的 、變易、變異,這樣,這一對是動的、搖擺的、無常的、變易、變異; 舌識是無常的、變易、變異,那生起舌識的所有因、所有緣,也是無常的、變易、變異。 而,比丘們!緣無常緣後而生起的舌識,哪裡有常的呢?比丘們!凡這三法的會合、 和合、結合,被稱為舌觸,舌觸也是無常的、變易、變異,那生起舌觸的所有因、 所有緣,也是無常的、變易、變異。而,比丘們!緣無常緣後而生起的舌觸, 哪裡有常的呢?比丘們!被接觸後感受,被接觸後意圖,被接觸後 認知,這樣,這些法也是動的、搖擺的、無常的、變易、變異。身……(中略) 緣意與法後而生起意識,意是無常的、變易、變異;法是無常的、變易、變異, 這樣,這一對是動的、搖擺的、無常的、變易、變異;意識是無常的、變易、變異, 那生起意識的所有因、所有緣,也是無常的、變易、變異。而, 比丘們!緣無常緣後而生起的意識,哪裡有常的呢?比丘們! 凡這三法的會合、和合、結合,被稱為意觸,意觸也是無常的、變易、變異。 那生起意觸的所有因、所有緣,也是無常的、變易、變異。而, 比丘們!緣無常緣後而生起的意觸,哪裡有常的呢? 比丘們!被接觸後感受,被接觸後意圖,被接觸後認知,這樣,這些法也是動的、 搖擺的、無常的、變易、變異。   這樣,比丘們!緣一對後而生成識。」   闡陀品第九其攝頌:   「壞敗,空,集中,闡陀,富樓那,婆醯迦,    攪動兩說,與一對兩則在後。」 感想: 我們的感受 我們的愛取 都是無常的 會招來苦迫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.225.78
hallcom:隨喜^^ 09/08 01:33
Samus:感謝h大推文 h大早點睡啊 我是學佛後晚睡習慣還在@@" 09/08 01:38
EVA010200:此板是漢傳佛法板,相應部經文與此板無關, 09/08 07:14
EVA010200:請以大正藏佛典、漢傳佛典為主,敬請配合 09/08 07:16
TBOC:「緣一對」這翻譯真是... 中文意思的一對是這樣用的嗎 09/08 08:00
TBOC:http://ppt.cc/KjX4 09/08 08:03
TBOC:「有二因緣生識、當為汝等演說二法」 的漢譯看起來比較通順 09/08 08:07
EVA010200:其實TBOC大,有點出這篇文中的疑點: 09/08 09:03
EVA010200:1.相應部與漢傳佛典無關 09/08 09:04
EVA010200:2.阿含經經過莊春江的標點,經意卻變得與大正藏又不合 09/08 09:05
EVA010200:原本的阿含經,已有高僧做標點,在家人不宜自行改標點 09/08 09:07
EVA010200:基於以上的理由,敬請Samus配合,感恩 09/08 09:08
EVA010200:我的看法,與TBOC的看法,是一樣的 09/08 09:09
EVA010200:莊春江的標點,本來就和漢傳佛典阿含經有出入,請查照 09/08 09:12
EVA010200:EVA昨晚有專程對照大正藏阿含經,莊春江標點與原典不合 09/08 09:13
EVA010200:EVA證明如下: 09/08 09:14
EVA010200:標點與原典不合,原典的經意怎麼可能不會因此變質? 09/08 09:16
EVA010200:這類的文章,待處理中 09/08 09:17
limingbalm:現今網路大正藏的標點其實也是後人標註 而且這部分還存 09/08 11:16
limingbalm:在許多未標註或有標註錯謬的情況 所以網路大正藏常有更 09/08 11:17
limingbalm:新 便是讓標點更為清楚以及文句上的斷句沒有問題 09/08 11:17
limingbalm:末學也曾經去信CBETA確認標點問題 這部分的確還需要再 09/08 11:17
limingbalm:做一番工夫審定的 末學早年在讀網路大正藏時 便碰過因 09/08 11:17
limingbalm:沒有標點而閱讀上極為辛苦的問題 09/08 11:17
limingbalm:中國早年書寫習慣根本上沒有標點註記 這多半是由後人標 09/08 11:18
limingbalm:記圈點 這當中不見得一定是高僧所為 而一般誦本有時也 09/08 11:18
limingbalm:與現今網路大正藏標點會有出入 09/08 11:18
limingbalm:至於莊大德所譯之南傳經典與阿含對照 末學以為可以當作 09/08 11:18
limingbalm:給漢傳佛法弟子參考 至於其義是否變質 則不多揣測 09/08 11:18
limingbalm:Samus仁者張貼引用莊大德網站的文章 或許因為含有南傳 09/08 11:18
limingbalm:五部經典較不合漢傳佛版 但不論譯文上功力如何 能與阿 09/08 11:19
limingbalm:含對照 也可以視為一種交流 09/08 11:19
limingbalm:但的確EVA板主仁者說的也沒錯 譯經其實的確需有足夠證 09/08 11:19
limingbalm:量的高僧大德來做 畢竟現量所證 文句編譯才真能符合佛 09/08 11:19
limingbalm:意 只是這些文章在板上早期發表並無多大問題 末學以為 09/08 11:19
limingbalm:這部分是否能徵求板友意見再作決定? 09/08 11:19
EVA010200:古代的佛典,標點的出現,總是比莊春江來得早吧? 09/08 15:04
EVA010200:此板一開始成立就已經明講.以大正藏(CBETA)為主 09/08 15:05
EVA010200:所以,這樣隨意竄改標點,很多地方已經不合大正藏了 09/08 15:05
EVA010200:還有,相應部不是全部都和漢傳佛典相同, 09/08 15:07
EVA010200:請勿做過度的解讀 09/08 15:08
EVA010200:既然相應部不是和漢傳佛典全部相同,又哪來互通之說? 09/08 15:10
EVA010200:這樣的竄改標點,難道就不會有使經文失真爭議嗎? 09/08 15:11
EVA010200:還有,再重申一遍,大正藏裡,沒有「相應部」! 09/08 15:13
EVA010200:還有,新文豐也有出大正藏的書籍,可沒有常常再改句讀 09/08 15:18
EVA010200:重點是,大正藏也有正式版的書籍,並沒有常在改句讀 09/08 15:37
EVA010200:還有,大正藏書籍的句讀出現的時間,是比莊春江來得早 09/08 15:42
EVA010200:我的手邊,就有大正藏的書,都是有句讀的。 09/08 15:42
TBOC:我認為做個比較應該無妨,莊居士有心翻譯也是好事 09/08 22:26
TBOC:只是有些經文有個人主觀意見的取捨須注意 09/08 22:26
Samus:我想 這就是無常 當初或許已可預見今天 09/09 00:47
Samus:山不轉路轉 路不轉人轉 人不轉心轉 09/09 00:47
Samus:To EVA版主 回應版規之一 您是以版規治版 不是以佛法 09/09 01:15
Samus:我是期許自己以佛法生活 po文也是我的生活 09/09 01:15
Samus:皈依佛 皈依法 皈依僧 南無觀世音菩薩 期許智慧加被眾生 09/09 01:18