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北傳:雜阿含397經 南傳:相應部56相應32經 關涉主題：實踐/修四聖諦的次第‧
譬喻/盛水容器 (09/01/2011 12:01:25 更新)
雜阿含397經[正聞本589經/佛光本396經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
如是我聞：
一時，佛住波羅[木*奈]國仙人住處鹿野苑中。
爾時，世尊告諸比丘：
「當作是說：『我於苦聖諦未無間等，苦集聖諦、苦滅聖諦未無間等，而言我
當得苦滅道跡聖諦無間等。』者，此說不應，所以者何？無是處故。
若苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦未無間等，而欲苦滅道跡聖諦無間等者，無有是處。
譬如：有人言：『我欲取佉提羅葉合集作器，盛水持行。』者，無有是處，
所以者何？無是處故，如是，言：『我於苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦未無間等
，而欲得苦滅道跡聖諦無間等。』者，無有是處。
若復有言：『我當於苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦無間等已{得}，復得苦滅道跡
聖諦。』者，斯則善說，所以者何？有是處故。
若苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦無間等已，而欲苦滅道跡聖諦無間等者，斯有是處。
譬如：有言：『我以純曇摩葉、摩樓迦葉合集盛水持行。』者，此則善說，
所以者何？有是處故，如是，若言：『我於苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦無間等已
，而欲苦滅道跡聖諦無間等。』者，斯則善說，所以者何？有是處故。
若於苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦無間等已，而欲苦滅道跡聖諦無間等者，
斯有是處故。」
佛說是經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
相應部56相應32經/金合歡樹樹葉經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
「比丘們！如果任何人這麼說：『我未如實現觀苦聖諦，未如實現觀苦集聖諦，
未如實現觀苦滅聖諦，未如實現觀導向苦滅道跡聖諦，而後將得到苦的完全結束。』
這是不可能的。
比丘們！猶如任何人如果這麼說：『我作了金合歡樹樹葉或長葉松葉或油柑子葉
做的容器後，將拿來帶水或棕櫚{葉}[子]。』這是不可能的。同樣的，比丘們！
如果任何人這麼說：『我未如實現觀苦聖諦，……（中略）未如實現觀導向
苦滅道跡聖諦，而後將得到苦的完全結束。』這是不可能的。
比丘們！如果任何人這麼說：『我如實現觀苦聖諦，如實現觀苦集聖諦，
如實現觀苦滅聖諦，如實現觀導向苦滅道跡聖諦，而後將得到苦的完全結束。』
這是可能的。
比丘們！猶如任何人如果這麼說：『我作了蓮葉或紫鉚膠葉或闊葉藤葉做的容器後，
將拿來帶水或棕櫚{葉}[子]。』這是可能的。同樣的，比丘們！如果任何人
這麼說：『我如實現觀苦聖諦，……（中略）如實現觀導向苦滅道跡聖諦，
而後將得到苦的完全結束。』這是可能的。
比丘們！因此，在這裡，『這是苦』應該被努力，『這是苦集』應該被努力，
『這是苦滅』應該被努力，『這是導向苦滅道跡』應該被努力。」
北傳:雜阿含398經 南傳:相應部56相應39經 關涉主題：譬喻/輕如棉花絨、穩固如
因陀羅柱 (02/06/2012 22:41:41 更新)
雜阿含398經[正聞本590經/佛光本397經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
如是我聞：
一時，佛住波羅[木*奈]國仙人住處鹿野苑中。
爾時，世尊告諸比丘：
「如：小綿丸、小劫貝華丸置四衢道頭，四方風吹，則隨風去，向於一方，
如是，若沙門、婆羅門於苦聖諦不如實知，於苦集聖諦、於苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦
不如實知，當知彼沙門、婆羅門常觀他面，常隨他說，以不如實知故，聞彼所說，
趣說而受，當知此人不宿修習智慧故。
譬如：因陀羅柱銅鐵作之，於深入地中，四方猛風不能令動，如是，沙門、
婆羅門於苦聖諦如實知，苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦如實知者，當知是沙門、
婆羅門不視他面，不隨他語，是沙門、婆羅門智慧堅固，本隨習故，不隨他語。
是故，比丘！於四聖諦當勤方便，起增上欲，精進修學。」
佛說是經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
相應部56相應39經/因陀羅柱經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
「比丘們！凡任何不如實了知『這是苦』，……（中略）不如實了知『這是
導向苦滅道跡』的沙門、婆羅門，他們仰視其他沙門、婆羅門的臉[而心想]：
『這位知者、見者的尊師，他確實知道、看見。』
比丘們！猶如輕盈的木棉花絨或棉花絨隨風飄盪，甚且擱在一小片土地上，
東風會驅它往西；西風會驅它往東；北風會驅它往南；南風會驅它往北，
那是什麼原因呢？比丘們！[是因為]棉花絨的輕盈狀態。同樣的，比丘們！
凡任何不如實了知『這是苦』，……（中略）不如實了知『這是導向苦滅道跡』的沙門、
婆羅門，他們仰視其他沙門、婆羅門的臉[而心想]：『這位知者、見者的尊師，他確實
知道、看見。』
那是什麼原因呢？比丘們！[是因為]四聖諦的未見狀態。
比丘們！凡任何如實了知『這是苦』，……（中略）如實了知『這是導向苦滅道跡』
的沙門、婆羅門，他們不仰視其他沙門、婆羅門的臉[而心想]：『這位知者、
見者的尊師，他確實知道、看見。』
比丘們！猶如有深基礎的、被善埋的、不動的、不被震動的鐵柱或因陀羅柱
，如果從東方來了暴風雨，不會被動搖，不會被震動，不會顫動；如果從西方…
…（中略）如果從北方……（中略）如果從南方來了暴風雨，不會被動搖，不會
被震動，不會顫動，那是什麼原因呢？比丘們！[是因為]因陀羅柱的深基礎與被
善埋之狀態。同樣的，比丘們！凡任何如實了知『這是苦』，……（中略）如實了知
『這是導向苦滅道跡』的沙門、婆羅門，他們不仰視其他沙門、婆羅門的臉，
[心想]：『這位知者、見者的尊師，他確實知道、看見。』
那是什麼原因呢？比丘們！[是因為]四聖諦的善見狀態。
哪四個呢？苦聖諦，……（中略）導向苦滅道跡聖諦。
比丘們！因此，在這裡，『這是苦』應該被努力，『這是苦集』應該被努力
，『這是苦滅』應該被努力，『這是導向苦滅道跡』應該被努力。」
北傳:雜阿含399經 南傳:相應部56相應40經 關涉主題：譬喻/穩固如長石柱
(02/06/2012 22:41:40 更新)
雜阿含399經[正聞本591經/佛光本398經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
如是我聞：
一時，佛住波羅[木*奈]國仙人住處鹿野苑中。
爾時，世尊告諸比丘：
「譬如：石柱長十六肘，八肘入地，四方風吹不能令動，如是，沙門、婆羅門
於苦聖諦如實知，於苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦如實知，斯等沙門、
婆羅門至諸論處無能屈其心解脫、慧解脫者，能使餘沙門、婆羅門反生憂苦。
如是，如實知、如實見皆是先世宿習故，使智慧不可傾動。
是故，比丘！於四聖諦當勤方便，起增上欲，精進修學。」
佛說是經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
相應部56相應40經/追求辯論經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)
「比丘們！凡任何如實了知『這是苦』，……（中略）如實了知『這是導向
苦滅道跡』的比丘，如果有沙門、婆羅門從東方來追求辯論、尋求辯論[而心想]
：『我將反駁他的理論。』『他將以如法使之動搖、震動、顫動。』這是不可能的；
如果有沙門、婆羅門從西方來……（中略）；如果有沙門、婆羅門從北方來
……（中略）；如果有沙門、婆羅門從南方來追求辯論、尋求辯論[而心想]：
『我將反駁他的理論。』『他將以如法使之動搖、震動、顫動。』這是不可能的。
比丘們！猶如有十六肘的石柱，其八肘部分是在下面的基礎，八肘在基礎之上。
如果從東方來了暴風雨，不會被動搖，不會被震動，不會顫動；如果從西方
……（中略）如果從北方……（中略）如果從南方來了暴風雨，不會被動搖，
不會被震動，不會顫動，那是什麼原因呢？比丘們！[是因為]石柱的深基礎與被善埋
之狀態。同樣的，比丘們！凡任何如實了知『這是苦』，……（中略）如實了知
『這是導向苦滅道跡』的比丘，如果有沙門、婆羅門從東方來追求辯論、尋求辯論
[而心想]：『我將反駁他的理論。』『他將以如法使之動搖、震動、顫動。』
這是不可能的；如果有沙門、婆羅門從西方來……（中略）；如果有沙門、婆羅門
從北方來……（中略）；如果有沙門、婆羅門從南方來追求辯論、尋求辯論
[而心想]：『我將反駁他的理論。』『他將以如法使之動搖、震動、顫動。』這是
不可能的。
那是什麼原因呢？比丘們！[是因為]四聖諦的善見狀態。
哪四個呢？苦聖諦，……（中略）導向苦滅道跡聖諦。
比丘們！因此，在這裡，『這是苦』應該被努力，『這是苦集』應該被努力，
『這是苦滅』應該被努力，『這是導向苦滅道跡』應該被努力。」
申恕林品第四，其攝頌：
「申恕，相思樹，懲罰，衣，以及以百槍，
生物，太陽譬喻二種，因陀羅柱，以及論者。」
感想：
北傳與南傳邏輯略為不同
北傳是
我當於苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦無間等已{得}，復得苦滅道跡聖諦。』者，
斯則善說
是 苦 苦集 苦滅如實知 才導 苦滅道跡
(個人論：對於問題而提出目標，由於目標確實達到，方法也確定)
南傳
比丘們！如果任何人這麼說：『我如實現觀苦聖諦，如實現觀苦集聖諦，如實現觀
苦滅聖諦，如實現觀導向苦滅道跡聖諦，而後將得到苦的完全結束。』這是可能的。
是 苦集滅道 全部跑完後，得苦的結束(個人論：一開始的問題得到解決)
基本上差不多，只是我個人喜歡思辨
由"體驗"的角度來斷除諸戲論，苦集滅道如實知，
而不要太去爭論 四諦有 四諦無 四諦有為 四諦無為等。
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寒山問拾得：世間有謗我、欺我、辱我、笑我、輕我、賤我、騙我，如何處置？
拾得曰：只要忍他、讓他、避他、由他、耐他、不要理他，再過幾年你且看他
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