[讀經] 雜阿含409~411經 不涉入無益之事

[Samus (阿建)]

原址http://agama.buddhason.org/SA/SA0409.htm

北傳:雜阿含409經 南傳:相應部56相應7經 關涉主題：觀念/不涉入無益之事
 (12/09/2011 21:55:31 更新)

雜阿含409經[正聞本601經/佛光本408經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
　　如是我聞：
　　一時，佛住王舍城迦蘭陀竹園。

　　爾時，有眾多比丘集於食堂，或有貪覺覺者，或瞋覺覺者，或害覺覺者。

　　爾時，世尊知諸比丘心之所念，往詣食堂，敷坐具，於眾前坐，告諸比丘：
　　「汝等莫起貪覺覺，莫起恚覺覺，莫起害覺覺，所以者何？此諸覺，非義饒益，
非法饒益，非梵行饒益，非智、非正覺，不向涅槃。

　　汝等當起苦聖諦覺，苦集聖諦覺，苦滅聖諦覺，苦滅道跡聖諦覺，所以者何？
此四聖諦覺，義饒益，法饒益，梵行饒益，正智、正覺，向於涅槃。

　　是故，諸比丘！於四聖諦當勤方便，起增上欲，正智、正念，精進修學。」

　　佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。

相應部56相應7經/尋經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)

　　「比丘們！你們不應該尋思邪惡不善之尋，即：欲尋、惡意尋、加害尋，
什麼原因呢？比丘們！[因為]這些尋不具利益，無關梵行的基礎，不導向厭、離貪、滅、
寂靜、證智、正覺、涅槃。

　　而，比丘們！當你們尋思時，應該尋思『這是苦』；當你們尋思時，應該尋思
『這是苦集』；當你們尋思時，應該尋思『這是苦滅』；當你們尋思時，應該尋思
『這是導向苦滅道跡』，什麼原因呢？比丘們！[因為]這些尋具利益，這些
有關梵行的基礎，這些導向厭、離貪、滅、寂靜、證智、正覺、涅槃。

　　比丘們！因此，在這裡，『這是苦』應該被努力，……（中略）『這是導向
苦滅道跡』應該被努力。」


北傳:雜阿含410經 南傳:無 關涉主題：(略) (10/06/2011 18:01:49 更新)

雜阿含410經[正聞本602經/佛光本409經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
　　如是我聞：
　　一時，……如上廣說。
　　差別者：起親里覺、國土人民覺、不死覺，……乃至聞佛所說，歡喜奉行。


北傳:雜阿含411經 南傳:相應部56相應10經 關涉主題：觀念/不涉入無益之事
 (12/09/2011 21:55:28 更新)

雜阿含411經[正聞本603經/佛光本410經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)
　　如是我聞：
　　一時，佛住王舍城迦蘭陀竹園。

　　時，有眾多比丘集於食堂，作如是論：或論王事、賊事、鬥戰事、錢財事、
衣被事、飲食事、男女事、世間言語事、事業事、諸海中事。

　　爾時，世尊於禪定中以天耳聞諸比丘論說之聲，即從座起，往詣食堂，敷坐具，
於眾前坐，告諸比丘：
　　「汝等比丘眾多聚集，為何所說？」

　　諸比丘白佛言：
　　「世尊！我等於此聚集，或論說王事，……如上廣說。」

　　佛告比丘：
　　「汝等莫作是論！論說王事、……乃至不向涅槃。

　　若論說者，應當論說：此苦聖諦，苦集聖諦，苦滅聖諦，苦滅道跡聖諦，所以者何？
此四聖諦以義饒益，法饒益，梵行饒益，正智、正覺，正向涅槃。」

　　佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。

相應部56相應10經/畜生論經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)

　　「比丘們！你們不應該談論各種畜生論，即：國王論、盜賊論、大臣論、軍隊論、
怖畏論、戰爭論、食物論、飲料論、衣服論、臥具論、花環論、氣味論、
親里論、車乘論、村落論、城鎮論、城市論、國土論、女人論、英雄論、街道論
、水井論、祖靈論、種種論、世界起源論、海洋起源論、如是有無論等，什麼原因呢？
比丘們！[因為]這些談論不具利益，無關梵行的基礎，不導向厭、離貪、滅、寂靜、
證智、正覺、涅槃。

　　而，比丘們！當你們談論時，應該談論『這是苦』；當你們談論時，應該談論
『這是苦集』；當你們談論時，應該談論『這是苦滅』；當你們談論時，應該
談論『這是導向苦滅道跡』，什麼原因呢？比丘們！[因為]這些談論具利益，這些
有關梵行的基礎，這些導向厭、離貪、滅、寂靜、證智、正覺、涅槃。

　　比丘們！因此，在這裡，『這是苦』應該被努力，……（中略）『這是導向
苦滅道跡』應該被努力。」

　　定品第一，其攝頌：
　　「定、靜坐禪修，善男子兩則在後，
　　　沙門、婆羅門、尋，思惟、諍論、談論。」

註解：

1.「害覺」，南傳作「加害尋」(vihiṃsāvitakko)，菩提比丘長老英譯為「殘酷
的想法」(thought of cruelty)，或「傷害的想法」(thought of harming,
SN.22.80)。

2.「證智」(abhiñña)，菩提比丘長老英譯為「直接的理解」(direct
knowledge)。

3.「覺」(尋；想法)，參看《雜阿含409經》「害覺」比對。

4.「畜生論」(tiracchānakathaṃ，意譯為「無意義的談論；無用的談論」)，
菩提比丘長老英譯為「無意義的談論」(pointless talk)，並引註釋書說，這是與
導向天界與解脫平行(tiracchānabhūtaṃ)的道路。

5.「怖畏論」(bhayakathaṃ)，菩提比丘長老英譯為「談論危險事」(talk about
dangers)。

6.「親里論」(ñātikathaṃ，另譯為「親族論；親戚論」)，菩提比丘長老英譯
為「談論親戚；談論親族；談論親屬」(talk about relations)。

7.「國土論」(janapadakathaṃ，另譯為「地方論：當地的故事；當地論」)，
菩提比丘長老英譯為「談論國土；談論地方」(talk about countries)。

8.「水井論」(kumbha??hānakathaṃ，逐字直譯為「水壺-場所-論」)，菩提比丘
長老英譯為「井邊的談論」(talk by the well)。按：此即在井邊打水時的東家
長西家短。

9.「祖靈論」(pubbapetakathaṃ)，菩提比丘長老英譯為「談論那些過去的亡者」
(talk about those departed in days gone by)。

10.「如是有無論」(itibhavābhavakathaṃ，逐字直譯為「如是-變成-不變成」)
，菩提比丘長老英譯為「談論變成這個或那個」(talk about becoming this
or that)。

感想：

談論爭論，若是無益的，將無法幫助我們解脫

我以前曾經著迷過策略遊戲，UFO XCOM 、世紀帝國等

玩的時候很好玩、非常好玩，下了電腦依然回到現實面對煩惱

要把方向聚焦對，爭論是無助於解脫的

如理作意苦集滅道

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◆ From: 61.223.227.208
→ EVA010200:文中寫：「證智，英譯為『直接的理解』」。~~錯誤解讀
→ EVA010200:這反而證明經過英譯，再中譯，失真的程度令人不敢領教
推 Crazyfire:在英語的脈絡裡 會用direct knowledge 是因為abbinna的
→ Crazyfire:證得 不用經過inference(推論)的途徑 所以是"直接的"
→ Crazyfire:不用經過inference 所證明得出的知識、智慧
→ Crazyfire:西方人是這樣理解這裡中文名相上的"證智"
→ Crazyfire:不同的語言 本來就是不同的邏輯系統 解讀、理解的角度間
→ Crazyfire:不同罷了
→ Lunakaoru:隨喜
→ Samus:感恩Cf大的註解與推論