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原址http://agama.buddhason.org/SA/SA0408.htm 北傳:雜阿含408經 南傳:相應部56相應8經 關涉主題:觀念/十四無記 (12/09/2011 21:55:34 更新) 雜阿含408經[正聞本600經/佛光本407經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)   如是我聞:   一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。   時,有眾多比丘集於食堂,作如是論:   「或謂世間有常,或謂世間無常、世間有常無常、世間非有常非無常;世間有邊、 世間無邊、世間有邊無邊、世間非有邊非無邊;是命是身、命異身異;如來死後有、 如來死後無、如來死後有無、如來死後非有非無。」   爾時,世尊一處坐禪,以天耳聞諸比丘集於食堂論議之聲。   聞已,往詣食堂,於大眾前敷座而坐,告諸比丘:   「汝等比丘眾多聚集,何所言說?」   時,諸比丘白佛言:   「世尊!我等眾多比丘集此食堂,作如是論:『或說有常,或說無常,…… 如上廣說。』」   佛告比丘:   「汝等莫作如是論議,所以者何?如此論者,非義饒益,非法饒益,非梵行饒益, 非智、非正覺,非正向涅槃。   汝等比丘應如是論議:『此苦聖諦,此苦集聖諦,此苦滅聖諦,此苦滅道跡聖諦。』 所以者何?如是論議是義饒益,法饒益,梵行饒益,正智、正覺,正向涅槃。   是故,比丘!於四聖諦未無間等,當勤方便,起增上欲,學無間等。」   佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。 相應部56相應8經/思惟經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)   「比丘們!你們不應該思惟邪惡不善的想法:『世界是常恆的』,或『世界 是非常恆的』,或『世界是有邊的』,或『世界是無邊的』,或『命即是身體』 ,或『命是一、身體是另一』,或『死後如來存在』,或『死後如來不存在』, 或『死後如來存在且不存在』,或『死後如來既非存在也非不存在』,什麼原因呢? 比丘們![因為]這些思惟不具利益,無關梵行的基礎,不導向厭、離貪、滅、寂靜、 證智、正覺、涅槃。   比丘們!你們應該思惟『這是苦』之思惟;你們應該思惟『這是苦集』之思惟; 你們應該思惟『這是苦滅』之思惟;你們應該思惟『這是導向苦滅道跡』之思惟, 什麼原因呢?比丘們![因為]這些思惟具利益,這些有關梵行的基礎,這些導向厭、 離貪、滅、寂靜、證智、正覺、涅槃。   比丘們!因此,在這裡,『這是苦』應該被努力,……(中略)『這是導向 苦滅道跡』應該被努力。」 註解: 1.「世間無常」、「世間我無常」,南傳作「世間是非常恆的」(asassato loko) ,菩提比丘長老英譯為「世間不是永恆的」(the world is nor eternal)。按: 「常的」(nicca)與「常恆的」(sassata),應屬於同義字,「無常」(anicca)與 「非常恆的」(sassata)也是,但在經文中的「非常恆的」(sassata)卻一律指 「斷滅論」。 2.「如來死後有無」、「如來有後生死」、「有無後死」、「如來終不終」(MA), 南傳作「死後如來存在且不存在」(hoti ca na ca hoti tathāgato paraṃ mara?ā) ,菩提比丘長老英譯為「死後如來既存在也不存在」(The Tathāgata both exists and does not exist after death)。按:南傳經文明確地指 「如來」為「最高的人、無上的人、已證得無上成就」,顯然就是指佛陀,這與 漢譯《大智度論》譯的「死後有神去後世,無神去後世,亦有神去亦無神去,死後 亦非有神去亦非無神去後世」明顯不同,《大智度論》譯的「神」指的是一般 認為生死流轉中的「主體我」,參看《雜阿含104經》「異色有如來」比對。 感想: 佛告比丘:   「汝等莫作如是論議,所以者何?如此論者,非義饒益,非法饒益,非梵行饒益, 非智、非正覺,非正向涅槃。   汝等比丘應如是論議:『此苦聖諦,此苦集聖諦,此苦滅聖諦,此苦滅道跡聖諦。』 所以者何?如是論議是義饒益,法饒益,梵行饒益,正智、正覺,正向涅槃。 佛其實非常的細心照顧眾生、比丘 連平常的論議,佛陀也提示我們,要把論議的方向確定正確才有利益。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.224.15
EVA010200:莊春江的翻譯有問題 04/18 07:31
wizer:請EVA大德慈悲,教示末學正確的翻譯. 04/18 07:57
Crazyfire:我也想見識"正確的翻譯" 學習學習 04/18 11:02
AHJKL:接下來四聖諦的篇,都是在直指一般未學佛、或學佛人,不要聊 04/18 13:24
AHJKL:無關解脫的話語,尤其是學佛人,還在諍論有無其他,不知四聖 04/18 13:24
AHJKL:諦才是核心價值所在。 04/18 13:24
Bonaqua:在相對性思維當中打轉是苦。 04/18 16:48
Lunakaoru:隨喜 04/18 21:08