[讀經] 雜阿含436經 漸次證四聖諦‧喻/逐階走

[Samus (阿建)]

原址http://agama.buddhason.org/SA/SA0436.htm

北傳:雜阿含436經 南傳:相應部56相應44經 關涉主題：實踐/漸次證四聖諦‧譬
喻/逐階逐樓走 (04/20/2012 14:04:29 更新)

雜阿含436經[正聞本630經/佛光本435經](諦相應/雜因誦/修多羅)(莊春江標點)

　　如須達長者所問，有異比丘問，亦如是說，唯譬有差別：

　　「如有四登階道昇於殿堂，若有說言：『不登初階而登第二、第三、第四階昇堂殿。
』者，無有是處，所以者何？要由初階，然後次登第二、第三、第四階
，得昇殿堂，如是，比丘！於苦聖諦未無間等，而欲於苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡
聖諦無間等者，無有是處。

　　譬如：比丘！若有人言：『以四階道昇於殿堂，要由初階，然後次登第二、
第三、第四階，得昇殿堂。』應作是說，所以者何？要由初階，然後次登第二、
第三、第四階，昇於殿堂，有是處故。

　　如是，比丘！若言於苦聖諦無間等已，然後次第於苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡
聖諦無間等者，應作是說，所以者何？若於苦聖諦無間等已，然後次第於
苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦無間等者，有是處故。」

　　佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。

相應部56相應44經/重閣經(諦相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)

　　「比丘們！如果有人這麼說：『未如實現觀苦聖諦……（中略）未如實現觀
導向苦滅道跡聖諦，我將得到苦的完全結束。』這是不可能的。

　　比丘們！猶如有人如果這麼說：『不作重閣的最下層，而後我將使最上層立上。』
這是不可能的。同樣的，比丘們！如果有人這麼說：『未如實現觀苦聖諦
……（中略）未如實現觀導向苦滅道跡聖諦，我將得到苦的完全結束。』這是不可能的。

　　但，比丘們！如果有人這麼說：『如實現觀苦聖諦……（中略）如實現觀導
向苦滅道跡聖諦，我將得到苦的完全結束。』這是可能的。

　　比丘們！猶如有人如果這麼說：『作了重閣的最下層，而後我將使最上層立上。』
這是可能的。同樣的，比丘們！如果有人這麼說：『如實現觀苦聖諦……
（中略）如實現觀導向苦滅道跡聖諦，我將得到苦的完全結束。』這是可能的。

　　比丘們！因此，在這裡，『這是苦』應該作努力，……（中略）『這是導向
苦滅道跡』應該作努力。」


註解：

1.「宮殿」(SA)，「樓觀」(MA)，「高廣之臺」(AA)，南傳作「重閣」(kū?āgāra
，另譯為「峰屋」，屋頂為尖塔般的二層樓建築物)，菩提比丘長老英譯為
「具尖屋頂的房子」(a house with a peaked roof)，Maurice Walshe先生英譯為
「山形[屋頂]房間」(gabled chamber, DN.17)。



感想：

從下層建起，而再建立上層

知苦，追集 願滅 修道(直到  實滅 道已確立)



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親近善士，聽聞正法，內正思惟，法次法向

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◆ From: 61.223.225.230
→ yctsai:隨喜
推 Lunakaoru:隨喜讀經
推 AHJKL:漢傳強調要先如實瞭解"苦聖諦"的重要性，才能次第往上
→ AHJKL:而南傳則說要如實瞭解四個(一樣重要)，才能盡苦。
→ AHJKL:我是傾向漢傳的說法。南傳也不能說錯。但以次第論，漢傳
→ AHJKL:較圓通
→ Samus:A大，南傳經文並沒說一樣重要喔，在譬喻上也是一層一層往上
→ Samus:如實現觀 苦 集 滅 道 其實都一樣，只是漢傳有「特別」強調
→ Samus:不能在 苦未無間等前 跳到集 北傳的特別強調此
→ Samus:南傳則是 苦無間等...苦滅道跡無間等 需完成 一層一層往上
→ Samus:不過也可以看出 不同傳承間 重視的不同(法義大致相同)
→ Samus:以我個人經驗來看 北傳經文的特別強調 四諦次第 我也很受用
→ EVA010200:原PO宮殿翻譯為「具尖屋頂的房子」？一看也知道差很多
→ Samus:討論過後，發現的確是 北傳特別強調 四諦內部次第
推 AHJKL:可以 雜435篇 做對照。南傳在此篇應是說如實瞭解四聖諦
→ AHJKL:(重閣的最下層)，才能盡苦(最上層)
→ AHJKL:漢傳是說必先如實瞭解"苦聖諦"，"才能"瞭解"集、滅、道聖諦"
→ AHJKL:也就是說四聖諦無間等，四聖諦中，要先從"苦聖諦"無間等才行
→ Samus:耶....A大你的說法別具看法，蠻好的，但我的理解是
→ Samus:差不多，也或許A大您的理解更為貼切
推 AHJKL:以道理而論，若不先如實瞭解"苦聖諦"，先瞭解苦的迫切性，
→ AHJKL:沒有先瞭解"何謂苦"，自然也不會對於其他三聖諦有急迫性的
→ AHJKL:瞭解。
→ AHJKL:以先如實瞭解"苦聖諦"的急迫性，才會想要找"苦的原因"(集)
→ AHJKL:，此有故彼有，此無故彼無，消滅了"苦的原因"，自然就沒有
→ AHJKL:苦了(寂"滅"為樂)，而消滅苦的方法是八正道(道聖諦)
→ AHJKL:南傳也不能說錯，因為如實瞭解四聖諦，就能盡苦，南傳是作
→ AHJKL:一個總解釋。但漢傳則對四聖諦的"次第"有說明。
→ AHJKL:                                      ^詳細