香光莊嚴：《般若波羅蜜多心經》
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雪歌仁波切 教授 / 釋見諦 編輯
2.5 流通分 (2)
生：色跟空，名字與意義都不同。體性上一個有為法，一個無為法。雖然空性存在於色法
上，可是就名字講或性質講，它們二者都不一樣。所以，這裡講色即是空，空即是色
，色不異空，空不異色，法的分類界限好像搞混了。有為的色法即是無為的空性。這
樣解釋就有問題了。
師：有為法與無為法本身你認的時候，就有問題了。有為法與無為法本身是體性一，常法
與事物本身是體性一，但不代表它們不是相違。那是從那個角度講相違呢？是從是非
的角度講相違。所以，平常講有為法與無為法相違，是從是非的角度來說的。一樣，
勝義諦與世俗諦是不是相違？是。色法是世俗諦，空性是勝義諦，二者從是非的角度
是相違。若是空性，不可能是色法；是色法，就不可能是空性。雖然從是非的角度，
二者相違，可是從有無的角度看，二個都是存在，所以體性是一。所以，有為法與無
為法本身體性是一。
生：所以此處講的色即是空，空即是色，是在說明它們體性是一，是嗎？
師：色即是空，空即是色，並沒有談到它們體性是一。色不異空，空不異色上才講到它們
體性是一。色即是空，空即是色，專門在講色法看起來有自性，但是一直觀察時，就
找不到它自己，所以色即是空。那時候，不可說色即是空性，若說色即是空性就有問
題，而是說色法是自性空。譬如說，我是人。同理，色法就是自性空。
生：那麼，空即是色呢？
師：空即是色意思是，空的道理下面才存在色法，《中論》中說，有自性的話，苦諦沒有
，集諦也沒有，滅諦、道諦都沒有。沒有自性的話，苦諦會有、集諦也會有、滅諦也
會有、道諦也會有。龍樹跟說實事派之間有這種諍論，對方以為沒有自性的話，就什
麼都不存在。龍樹說，有自性的話，才會變成什麼都不存在，才有這種過患。意思是
，沒有自性的情況下，才可以解釋四聖諦，才可以解釋因果的道理。同樣，在空的情
況下，在自性無的情況下，才可以解釋色法，故說空即是色。
生：空即是色，是無自性的狀態下，色法才能存在？
師：對。
生：這種存在是指聖者從根本定出定，在後得位看到的如幻化的色法，還是一般凡夫了解
諸法無自性，所以色法才能存在。
師：了解空性本身有很多層次，同樣，如幻化也有好多層次。後得的階段，它有它如幻化
的層次。空性也是，以理智了解跟入空性定的時候，層次不同。同樣地，以如幻化來
說，後得位的層次與理智的了解，差距挺大的。現在為什麼用如幻化呢？表示先要理
智上了解空性，但是不停留在這個位置。它是在了解空性之後，空的這個道理下面又
存在，那就變成如幻化。如幻化就是否定實有，真實存在否定後，它的存在是叫作如
幻化。但是，否定的程度多少，後面如幻化的程度多少，其間的層次肯定會不同。
生：有為法無為法是體性一，關於體性一，可否再解釋一下？
師：有為法無為法體性一，總的說，所有的無為法所依的都是有為法；沒有有為法，不可
能有無為法。無為法全都依賴有為法，依賴有為法，即在有為法上講無為法，肯定是
所依是它的體性。無為法肯定沒有離開有為法。有為法與無為法肯定是體性一，原因
在此。
生：可以很清楚地界定什麼叫體性一嗎？有些狀況，如它們是總別的關係，主體與支分的
關係，是能依所依的關係，這幾個都屬於體性一的。可以清楚地給一個體性一的性相
嗎？
師：這個無法給一個界限，因為它有很多角度。有時體性一，指的是二者不是完全一，如
A 與B 有關，B 與C 有關，所以A 與C 直接沒有關係，但透過B 有關係，所以A 與C
還是體性一。體性一有點複雜。
生：看起來體性一，如您剛才舉的例子，因為攝類學的關係只有分二大類，從屬關係及因
果關係，這邊的關係，比較是從緣起的角度去看嗎？
師：體性異表示根本沒有關係，從反面講因為二者不是異，就叫體性一。體性一可從反面
來講，這是這樣。
生：色即是空，空即是色，二個色法，空的定義內容不同，是嗎？
師：色即是空，它重點是講空性，此處的空是講色法的體性。
生：空即是色，是在空性底下，它才能成立色法。此時色即色法。
師：是。
生：這樣，後面色不異空，空不異色，此處是色法的體性指的是色法，這時候講的是色法
和空性，空性和色法。
師：沒錯。
‧ 思考題
1.《入中論》的那句話，在《廣論》講的時候用什麼科判？在《入中論善顯密意疏》用什
麼科判？反過來說，修行人若不是這樣思考的話，對修行就沒有幫助。反過來的道理是
什麼？這個偈子的道理，正面及反面都討論一下。
2.勝義簡別，《心經》裡面敦煌版中有勝義簡別的地方在那裡？玄奘版的在那裡？對勝義
簡別，中觀自續派及應成派各有何看法？
3.勝義簡別有不同的，此處有二種。二種裡面，勝義簡別放在那個位置？第一種及第二種
位置，原因為何？為什麼？
4.後面對色即是空，或無生無滅，從中觀應成派來說，會不會變成不了義？不會的話，原
因為何？
5.修道的階段講空性，空中無色，對境，有境，動作／行事三者如何分？對境的法上講空
性有多少？
6.三世諸佛要表達什麼內容？如表達般若波羅蜜多是唯一成佛者，是大乘行者必修的經典
7.揭帝揭帝的咒語，為何要說此咒語？原因為何？
註：原聲音檔可至道次世界下載：http://lamrimworld.org/
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※ 編輯: cool810 (123.205.66.248), 10/26/2014 23:55:59