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2013年10月21日,紐約秋高氣爽,陽光明媚。這是達賴喇嘛尊者四日訪美行程的最後 一天。在曼哈頓上西城,達賴喇嘛尊者與近三十位華人作家齊聚一堂,舉行題為“當代中 國與世界:道德的意義和境界”的對話會。 尊者要求與會者輕鬆一些,不要拘束,暢所欲言,並多次打趣地問:有沒有反駁我的 ?與會華人作家爭相向尊者提問,彼此對話熱烈,氣氛活躍。 來自中國的詩人餘心樵,首先向達賴喇嘛尊者痛陳了中國境內的道德失落現象,認為 ,馬克思主義,是導致中國道德滑坡的原因之一;而極權主義,是中國道德崩潰的總根源 。 尊者發表看法:馬克思主義原本有好的東西;並半開玩笑說,自己從前也是馬克思主 義者。尊者說:共產,共同擁有財產,原本符合道德;但列寧主義破壞了馬克思主義,過 於注重權力;毛澤東思想,在延安時期,還有些真實的東西,但1956年之後,隨著權力的 膨脹,真正的馬克思主義被腐化掉了。真正的共產主義,不應該有貧富分化。毛澤東提出 “批評與自我批評”,我就在實踐,但北京的領導人卻沒有。用權力控制人民,非常可悲 。 達賴喇嘛尊者提到不久前見到昂山素季,很感嘆,說:以前,諾貝爾和平獎得主聚會 時,昂山素季缺席(因遭到緬甸軍政府軟禁),現在諾貝爾和平獎得主聚會時,昂山素季 不會缺席了;但另一位諾貝爾和平獎得主,中國的劉曉波,仍然缺席。僅僅因為劉說了真 話,就被關進監獄。希望有朝一日,劉曉波不再缺席。 作家程曉農提出:中國以前的朝代,道德沒有這麼敗壞;別的共產主義國家,如蘇聯 和東歐,道德也沒有這麼敗壞;為什麼中國道德會這麼敗壞?不知如何才能重建道德? 達賴喇嘛尊者回應:道德問題,在各國都存在。宗教可以解決一些道德問題;但許多 不信宗教,就要用非宗教的辦法。要讓不信宗教的人們懂得,道德對他們自身有好處,可 以坦蕩盪,保持自信,不需要虛偽。我們最近有個計劃,把道德教化推廣到非宗教的教育 體系中去。 鄺治中教授問,胡錦濤時代,西藏很困難;習近平上台,西藏處境會不會好一些?尊 者回應:胡錦濤提“和諧社會”,目的是正面的,但方法錯誤,用維穩、嚴打,所以失敗 。天安門有口號“全國人民大團結萬歲”,六十多年了,這個口號都沒有落實。團結,不 是靠請吃飯、喝茅台;團結,要靠相互的信賴。達賴喇嘛尊者笑道:也許,中國領導人也 需要心理輔導。 作家康正果認為,中國道德淪喪,與中國傳統文化無關,主要是共產黨的破壞。達賴 喇嘛尊者回應:媒體的壟斷,就是不道德。如果人們得不到真相,只聽一個聲音,會變得 沒有知覺、沒有智慧。 擔任美國之音中文部主任的作家龔小夏說,共產黨和希特勒都曾強調“道德”,但西 方立足於對政府的不信任,後者更成功。達賴喇嘛尊者回應:任何地區,都是人民擁有。 比如日本、英國,不是皇室擁有,而是日本人民、英國人民擁有他們的國家。投票,就是 投信任票。如果領導人犯錯,人民還可以投票罷免。比如尼克松水門事件,人民就可以讓 他下台。 作家朱學淵提到台灣和大陸,同一個民族,道德水準完全不同。達賴喇嘛尊者指出: 道德的問題,沒有單一的因緣,而是有很多的因緣。如果搞一言堂,比如老師說什麼就是 什麼,學生盲目地聽,就是一個問題。對人民只是監控不對,應該用慈悲心去關懷。 離開中國不久的作家張博樹說,共產黨曾強調道德,鬥私批修,禁慾。但八十年代之 後,道德卻大滑坡了。達賴喇嘛尊者回應:早期極權主義,強調道德;但到了後期,強調 物質,就物慾橫流了。江澤民曾經說要建設精神文明,就說明精神不文明了。 詩人孟浪問達賴喇嘛如何看待香港的“佔領中環運動”。尊者說事情很複雜,擔心能 不能真的實現目標?能不能取得成果?就像1989年,天安門的學生,想法很好,但結局很 不幸。現在需要考慮後果,要實在可行地去推進民主。 程映紅教授和作家北明指出,儒家,處理人際關係;道家,處理人與自然的關係。孔 子的學說有益於道德,比如:“己之不欲,勿施於人。”達賴喇嘛尊者表示,自己對孔夫 子缺少研究,不完全了解。過去的科學家,更注重研究外在物質,現在,他們開始研究內 部、腦部。通過心靈的訓練,可以改進腦細胞,幫助腦部。 作家陳破空真心希望達賴喇嘛尊者能夠回到西藏、回到中國,不僅可以幫助西藏,而 且可以幫助中國,比如,幫助挽救和重建中國社會的道德。但懷疑中共領導人只注重既得 利益,而聽不進去。作家一平也贊同陳破空的說法,希望達賴喇嘛尊者能夠早日回到西藏 和中國,以慈悲心懷,救贖眾生。 達賴喇嘛尊者朗聲大笑說:中國政府曾經說我是“魔鬼”,你們看我頭上有沒有長角 啊?達賴喇嘛尊者誠懇地說:不一定要推翻共產黨,而是從中共黨內的改革做起,對中國 更有力;如果中國堅持現在的統治方式,有一天或許真的會崩潰。旅居外國的華人,從國 外把自由的資訊和聲音傳回去,很重要,比如,在台灣出版的書,帶回中國,對中國人民 幫助很大。 詩人黃翔對中國的道德滑坡備感焦慮,他語帶激動地表示,希望西藏能保持高原的原 色與雪山的純潔,不受共產黨污染。 最後,作家蘇曉康代表與會者,向達賴喇嘛尊者致感謝詞,他說:今天,近三十位中 國作家和學者,他們或是旅居或是流亡在北美地區,榮幸地受到達賴喇嘛駐北美代表處的 邀請,跟充盈智慧、滿懷慈悲、盛譽全球的尊者,進行了一次充滿靈性的對話。在此,我 代表諸位與會者,向尊者致以深切的謝意!達賴喇嘛尊者有一種強大的樂觀精神,鼓勵著 藏民族去渡卻文明劫難。這種精神是對佛教智慧的信仰,相信人類的道德力量和良知,終 究能戰勝看似強大的物質力量。這種智慧和樂觀,也強烈地吸引我們、鼓勵我們。智者都 是樂觀的。 蘇曉康還說:我們只有“惻隱心”是不夠的,我們希望西藏危機得到化解,就必須同 時對中國回歸文明主流要有信心。我們也相信,漢民族裡不論是布衣百姓,還是社會精英 ,將會有更多的人憑依良知,站出來為漢藏的和解、對話,而主動地創造各種條件。中國 人不會永遠甘於做“經濟動物”,也不會永遠“恃強凌弱”而毫無羞恥感。中華民族有一 天必定會向世界輸出她那溫良敦厚的“人情味”的軟實力。 兩個小時的對話會很快過去,與會者意猶未盡。達賴喇嘛駐北美代表處華人事務負責 人貢噶扎西主持了這次別開生面的對話會。出席對話會的知名華人作家,包括:蘇曉康、 胡平、陳破空、李江琳、北明、龔小夏、程曉農、康正果、黃翔、張玲、朱學淵、丁一夫 、張博樹、程映紅、一平、孟浪、北風,以及從中國來的詩人餘心樵、網絡作家染香姐姐 等近三十人。每位與會者獲贈達賴喇嘛的新著《超越生命的幸福之道》。 對話會在熱烈而親切的氣氛中結束,華人作家們依依不捨地與達賴喇嘛尊者合影留念 ,互道話別。當日下午,達賴喇嘛接受了美國哥倫比亞廣播公司(CBS電視台)的專訪。 之後,達賴喇嘛結束訪美,搭乘航班,啟程前往華沙,展開對波蘭的訪問行程。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.70.6