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※ [本文轉錄自 Tantric 看板 #1GW0IGVP ] 作者: leoluo (0rz.tw/200Rf) 看板: Tantric 標題: [法語] 親友書略釋 (36) 時間: Thu Oct 18 21:30:53 2012 壬二、應娶之妻: 順若姊妹慈如母,隨從若婢伴猶親, 如茲四婦宜應供,應知此室號天人。 再講可以娶的四種妻子:有的妻子對丈夫非常隨順,就如同自己是丈夫的姊妹一樣,所謂 夫唱婦隨,這樣的妻子可以接受;對丈夫慈愛照料,就如同母親對待子女,這種妻子亦可 接受;還有對待丈夫,就如同婢女對待主人一樣順從的妻子;以及陪伴丈夫如同親人一樣 的妻子。此四種婦女猶如天女,國王可以接受。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.24.237 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: leoluo (218.173.24.237), 時間: 10/18/2012 21:31:07
cool810:隨喜讀經~ 10/18 22:26
cool810:看到這段個人有點想請問板上的女網友,這裡提到妻子對丈夫 10/18 22:27
cool810:的態度,由於這是龍樹菩薩對國王宣講的,以當時時空可以理 10/18 22:28
cool810:解,自己記得佛陀好像也有跟這一段類似的經文開示;而在古 10/18 22:29
cool810:代中國,實際上夫妻相處也差不多是這樣強調夫唱婦隨,京劇 10/18 22:30
cool810:裡見到女性常會用"奴家(奴婢)"、"哀家"自稱,也符合此段說 10/18 22:32
cool810:的“隨從若婢”,在現在不同的時空下看這段經句,女網友會 10/18 22:33
cool810:怎麼去理解?當作是歷史產物,還是有能拿來作為現在的原則 10/18 22:35
summertrees:應該說既是歷史,也是待人處事的道理吧.夫對妻,妻對夫 10/18 23:04
summertrees:我對人,人對我,都應當隨順、慈愛、尊敬、待人猶親 10/18 23:06
summertrees:對特定對象說的事中,也有共通之理.善解其理就好啦. 10/18 23:08
cool810:但經文中好像是父權(男權)為中心,現在看不會覺得不平等嗎 10/18 23:08
cool810:有一句"如同婢女對待主人一樣順從的妻子"“隨從若婢”,用 10/18 23:09
cool810:現在去理解能接受嗎? 10/18 23:10
summertrees:妳一定要看她不平等嗎?不能觀察他平等的部分就好嗎?@@ 10/18 23:10
summertrees:這既是古代的話,自然有那時的時空環境,以今非古,不可 10/18 23:11
cool810:不是啊,我是公的,想聽聽女性對這一段的解讀是不是還適用 10/18 23:12
summertrees:乍看可能有點....但轉念一想就還好.一直去計較古人的 10/18 23:13
cool810:在現代,以男人的立場會覺得像經中說作妻子百依百順的照顧 10/18 23:13
cool810:這樣很好啊,但男性來看就會覺得時空不一樣太大男人觀點了 10/18 23:14
summertrees:風俗習慣也是蠻奇怪.這只是一件段歷史展現而已啊 10/18 23:15
cool810:我自己也不喜歡,夫妻間應該是互相付出吧,這裡好像只強調 10/18 23:15
cool810:作妻子的付出,連我是男性立場都不是很認同。 10/18 23:16
summertrees:c大一直跟古人計較也蠻有趣...他跟國王寫信當然這麼寫 10/18 23:18
cool810:所以這段就當歷史遺跡參考就好,現代不能拿來作奉行的圭臬 10/18 23:18
summertrees:國王應善擇妻妾,不表示國王不該對妻妾慈愛尊重 10/18 23:19
cool810:你誤會了,我沒跟古人計較,一開始我就說這是龍樹寫給國王 10/18 23:19
cool810:,當時的時空可以理解,也不想把現在的價值觀模式套用在古 10/18 23:20
cool810:人,想問的是既然佛典是聖言量,而佛弟子是要奉行的,那麼 10/18 23:21
cool810:關於這段要去奉行上是不是跟現在沒法融入,因為那個時代是 10/18 23:22
cool810:以男權為中心,我自己雖然也是男性但並不心賞某些大男人的 10/18 23:23
cool810:觀點和作為,所以覺得要實踐這段話沒辦法照作;另外也想聽 10/18 23:24
cool810:聽女性網友在現在時空是不是願意照經文中的去做? 10/18 23:25
summertrees:所以我一開始就說啦,善解其理就好.我一直覺得,要當好 10/18 23:27
summertrees:一個人就已經很難了,能當好人,才能談當好男人好女人 10/18 23:27
summertrees:所以無需用性別角度去解讀,用"人"的角度去看就好了 10/18 23:28
poohkoala:如果照著經文做=成佛的保票..我雖然不一定做得到,但會 10/18 23:29
summertrees:至少我覺得是這樣.修行人不用特別分男人女人 10/18 23:29
cool810:那我了解,板上的女性網友看這段不會排斥,是我多心了。 10/18 23:30
poohkoala:願意盡量去做(什麼話題都要跟成佛之道有關..才行)哈哈 10/18 23:30
cool810:所以就願意變成唱戲裡的"奴家"、"哀家"囉 10/18 23:32
cool810:佛板法友有在修行就不一樣,不然現在一堆公主病的很難吧 10/18 23:33
summertrees:其實盡量縮小自己,就是在修行.男女都一樣. 10/18 23:36
summertrees:不要隨便說人家公主病...凡是人,都有病 10/18 23:39
cool810:這是媒體稱的,有不少女性喜歡被稱為公主、女王,一般現象 10/18 23:41
cool810:反過來男的也有被稱少爺,我就很不喜歡被稱少爺,覺得損語 10/18 23:42
poohkoala:也有王子病的啊 10/18 23:42
poohkoala:其實這種問題對我個人而言只是假設性問題,吾老矣 10/18 23:48
cool810:是不是過了30看20幾的就像小朋友,現在高齡產婦也是很多的 10/18 23:50
summertrees:應該說,一個真正有修養的人,沒有人會把他當奴當婢 10/18 23:50
poohkoala:此生應該不太可能以這種身分成就道業~ 10/18 23:50
summertrees:而一個真正有修養的人,他不會介意別人把他當奴當婢 10/18 23:51
poohkoala:如果曾有出現過出家[爲眾生做牛馬]的人..這應該不是問題 10/18 23:53
summertrees:也不介意為奴為婢.這才是我們應該努力的目標 XD 10/18 23:53
cool810:是說現在如果拿這樣條件去相親,大慨會被很多白眼。 10/18 23:53
cool810:這應該是對在家居士開示的,不婚族的佛弟子就沒這些問題。 10/18 23:54
poohkoala:懂佛法的話五蘊六根十八界都能拆解,就不會提條件去相親 10/18 23:56
cool810:可否問個私人問題,各位有打算不婚嗎? 10/18 23:56
poohkoala:了~畢竟條件論看到的永遠只是露出的冰山一角罷了 10/18 23:57
poohkoala:海面下還有很大部分的未知等著試煉自己的底限 10/18 23:57
poohkoala:如果冤親債主來討...不接受面對處理也不行..看業力囉 10/19 00:00
cool810:是啊 10/19 00:00
poohkoala:cool有相過親嗎? 10/19 00:02
cool810:i dont know 10/19 00:05
cool810:我說我想出家,但都被說好可惜、好浪費,她們世俗觀點很難 10/19 00:07
cool810:理解。 10/19 00:07
cool810:哇 時間好晚了 這應該去置底聊才對,晚安 10/19 00:09
poohkoala:剛在玩遊戲被請來回答這個主題~真是意外 10/19 00:18