Re: [請益] 心陀羅尼者，如來說為無持？

[summertrees (夏天樹)]

※ 引述《Carreras (古 典 愛 樂)》之銘言：
:         在看義淨法師翻譯的金剛經版本
:         [什譯] 何以故？如來說諸心皆為非心，是名為心！
:         [凈譯] 何以故？妙生，心陀羅尼者，如來說為無持，由無持故，心遂流轉！
:                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:         哪位大德可以好好的解說一下
:         這句話真正的涵義為何？
:         還有  綜合幾位大法師的翻譯
:         佛陀這段話  真正的涵義又為何？  感恩了  <(_ _)>


這樣摘一段當然很難明白啊，要看前後文：

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「妙生！於汝意云何？如弶伽河中所有沙數，復有如是沙等弶伽河，隨諸河沙，有爾所世
界，是為多不？」妙生言：「甚多，世尊！」

「妙生！此世界中所有眾生，種種性行，其心流轉，我悉了知。何以故？妙生！心陀羅尼
者，如來說為無持，由無持故，心遂流轉。何以故？妙生！過去心不可得，未來心不可得
，現在心不可得。」

(No. 239 [Nos. 220(9), 235-238] 佛說能斷金剛般若波羅蜜多經 唐三藏沙門義淨譯)
http://tripitaka.cbeta.org/mobile/index.php?index=T08n0239_001

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佛說如弶伽河中所有沙數這麼多的眾生，他們種種性行，其心流轉，佛都能了知。
為什麼呢？因為「心陀羅尼」就是在說「無持」的真相。

什麼是無持呢？對照[什譯] 何以故？如來說諸心皆為非心，是名為心！
就是在說「諸心皆為非心」，也就是後面說的「過去心不可得，未來心不可得，現在心
不可得。」

前面說：

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　雖不見諸法　　此非無有眼
　佛能具五種　　由境虛妄故

此乃如何不是妄耶。為答此難先為喻已。彼諸眾生種種性其心流轉。我悉知之。如是廣說
。此顯何義。言彼非是妄見。由境虛妄故。何者是虛妄境。謂種種妄識。頌曰。

　種種心流轉　　離於念處故
　彼無持常轉　　故說為虛妄

即是種種識有六識殊故。復是其妄。何因名識為心流轉。經云如來說為無陀羅者。此顯離
於念處性故。由彼念處是此持處。彼若無者。即是無持。

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「念處」，淨空法師說（見本版 淨空法師：佛說阿彌陀經要解-第21集(下）：

『四念處』，這是觀智；換句話說，是智慧，智慧的觀察。我們今天一般人常講宇宙
人生觀，換句話說，我們對人生的看法，對我們生活環境的看法，宇宙就是我們生活環境
。這裡面有迷有悟，有看到真相，有看到完全是虛妄相，絕非事實。智慧的觀察，那就是
看到真相。佛在此地告訴我們，「念」就是觀，就是智慧的觀察。四念處的「念」字是智
慧的觀察，不是思想（思想是打妄想），不是念頭，這個字當作智慧觀察來說。「處」就
是所觀的境界，以觀智為境界叫做「念處」。

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簡單講就是離於智慧，因為沒有智慧的觀察，不明白事實的真相
（身不淨、受是苦、心無常、法無我），誤把因六根接觸六塵而產生的六識，乃至因之而
起的分別執著當作自己的心，以為有一個心在那裡。這個誤會很大。

所以「無持」的意思，就是心無常、無所有，不可執持。

因為萬法空性，了不可得，實無一可持之心，故說「由無持故，心遂流轉！」
我們以為有的這個心，其實是妄識的生滅流轉，因而變化不定。

也就是[什譯]所說「如來說諸心皆為非心」—這就是指的「妄心」，假的，不是真的。

明白確實妄心常「流轉」，並無一可持之心，而能放下這一切心意識(妄心)，
然後恆常真如心就能現前，「是名為心」，這就是「應無所住而生其心」的「心」。

有所住的心，認識的心，有我的心，就是妄心。
放下妄心，真心就現前，智慧就現前，這就是「心陀羅尼」。

所以說：

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陀羅喃阿羅痾陀羅。此之三名。共目二義。皆得名持。亦有流注義。由無持故心即流散。
言無持者。為顯常轉之緣。既無持故顯其常轉。是虛妄性。

(問何故本經初留梵語陀羅。不譯為漢字者。有何意趣。答梵本三處皆是陀羅。而義有差別
。今時譯者若也全為梵字。即響滯於東土。如其總作唐音。頓理乖於西域。是故初題梵字。
可謂義詮流轉所由。於內道持。便是正述執持之事。作斯譯者。方稱頌本無著菩薩之意。符
釋者世親菩薩之情。如其不作斯傳。定貽傷手之患。若總譯為流。持理便成不現。咸為持字
。流義固乃全無。作此雙兼。方為愜當。若譯為流。於理亦得。然含多義。不及陀羅。)

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所以「陀羅」在這裡有兩層意思：一者「持」，二者「流轉」。
兩層意思合起來看，才能看出「無持」的真義。

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何以故者。由有過去等心不可得言故。所云過去未來心者。由是過去未來性故。是不可得。
其現在者即是遍計所執。自性非有故。此顯流轉之心。是妄識性所緣。無有三世性故。

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所以這種緣於意識分別執著而生滅流轉不定的心，了不可得，是名妄心。
總歸簡單講，我們認識到的心、以為有我的這顆心，都是假的，虛妄的，不是真的。
認清這一點就是智慧現前，就是轉識成智。

慧可二祖：請師父為我安心！
達摩祖師：把心拿來，我替你安。
慧可二祖：…… 我找了很久，找不到！
達摩祖師：嗯，我替你安好了。


真心不需要安，他如如不動在那裡，去掉妄心，就是真心。
而不是特地去求一個真心。一「求」就落入意識分別執著，就是妄心
淨空法師說「我」就是分別就是執著，有一個「我」去「求」，怎麼求得到？
肯定是假的。

明白這一切，明白事實真相，明白妄心的生滅不定流轉不定，就是「心陀羅尼」。



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我自己的理解如此，但可能有誤，所以僅供參考。XDDD



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印光大師開示：無論在家出家，必須上敬下和，忍人所不能忍，行人所不能行。代人之勞
，成人之美。靜坐常思己過，閑談不論人非。行住坐臥、穿衣吃飯，從朝至暮，從暮至朝
，一句佛號，不令間斷。或小聲念、或默念，除念佛外，不起別念。若或妄念一起，當下
就要教他消滅。常生慚愧之心及懺悔心，縱有修持，總覺我工夫很淺，不自矜夸。只管自
家，不管人家，只看好樣子，不看壞樣子。看一切人都是菩薩，唯我一人實是凡夫。果能
依我所說修行。決定可生西方極樂世界。南無阿彌陀佛！南無阿彌陀佛！

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推 AHJKL:先推一下
推 onesadman:慧可二祖的公案有講師說是因為找不到我  意即無我執
※ 編輯: summertrees     來自: 203.73.248.15        (11/04 19:12)
推 Carreras: 太強大了 <(_ _)> 雖然理解十分有限 但還是感恩 <(_ _)>
→ summertrees:簡單講就是兩個重點:心不可得,心剎那生滅變化
→ summertrees:無持就是講不可得,流轉就是講生滅變化不定 這樣 XD
→ summertrees:不要一次就讀這麼難的經嘛~來嘛,來跟讀佛說阿彌陀經XD
推 Carreras: 哈哈哈  俺也不是初入門者  只不過還沒有在座諸位大師
→ Carreras: 的深厚修行  故而前來就教 <(_ _)>
→ summertrees:我是半弔子湊合,只有一點水,卻很愛響叮噹這樣 XD
→ summertrees:專門寫來貽笑大方的 XDrz