推 d8888:我並不是說感覺是不會消滅的。是說若非前後的五蘊源於同一心11/29 22:12
→ d8888:為何前後身心的感覺、情緒...這些東西可以延續？11/29 22:13
為何前後身心的感覺、情緒...這些東西不能延續？
我現在的電腦的基本粒子已經和以前的基本粒子完全不同，
但以前的某些檔案還是繼續留下來，
難道你要說是因為"不變的心"製造出了電腦，否則檔案就不會留下來？
這種解釋只是畫蛇添足，多此一舉。
感覺、情緒就只是訊號在不斷變化而已，現在的訊號和先前的訊號有關但不相同。
十二緣起已經解釋了這些問題。
→ d8888:應該變成每一秒的意識心都是互相獨立的生命體11/29 22:13
→ d8888:或是說每個人睡著以後都永遠醒不來11/29 22:14
→ d8888:因為明日在你肉體上醒來的意識是全新、獨立的意識11/29 22:15
→ d8888:昨日去睡覺的那個心識，已經隨著睡眠永遠消滅，永無覺知了11/29 22:15
緣起法不是這樣的，
此有故彼有，此生故彼生；此無故彼無，此滅故彼滅。
每一秒的意識都有因果關係，
誰跟你說每一秒的意識心都是互相獨立的？
※ 引述《d8888 (Don)》之銘言：
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: 迦葉!如作者與受者是同一，汝先以苦是自作者，如是之所說者，是墮於常見者。
: 迦葉!如作者與受者是相異，於受重壓者苦是他作者，如是之所說者，是墮於斷見者。
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你怎麼沒把後面的經文寫出來
迦葉!如來說：離此等兩極端之法。 緣無明而有行，緣行而有識……如是則為全苦蘊之集
。緣無明而有行，緣行而有識……如是則為全苦蘊之集。 由無明之無餘、離貪滅，乃行
滅，由行滅乃識滅……如是則是全苦蘊之滅。由無明之無餘、離貪滅，乃行滅，由行滅乃
識滅……如是則是全苦蘊之滅。
十二緣起已經解釋了這些問題。
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: 末學嘗試引一些經文，如經文所見，所謂「常見」的定義未必是「認為有一個常住實體」
: ，常斷見可以由多種不同面相、多個不同角度來闡釋。作者和受者，可以解釋是前後世的
: 關係，此點應無疑義。
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: 「作者與受者一」，是認為前後世都是同一個五蘊，即五蘊中有部份是不壞的，可以無止
: 盡的相續下去，換句話說就是認為五蘊中有個不壞的我，這是常見。
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: 但經文也提到，如果認為作者和受者是相異的個體。因為色受想行識全部相異，所以是相
: 異個體的話（可以想像一下人投生變成老虎，五蘊絕對大異其趣），那就墮入斷見。
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: 如果否認真如佛性 -- 常住的心體的話，那只有兩種作法：第一種是認為第六識中有個細
: 心可以連貫三世，執持因果。但按照經文，這就墮入三世都是同一個五蘊的常見了。第二
: 種作法，就是認為三世因果是類似火炬點燃另外一把火炬，火把和火都相續但並非同一個
: 個體的關係。但按照經文所說，這是斷見。
過去的五蘊和現在的五蘊不同，但有因果關係，這是中道。
認為過去的五蘊和現在的五蘊沒有因果關係才是斷見。
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: 而末學所學習的理論：同一個「心」，產生一期又一期的五蘊，前後世既非同一個五蘊相
: 續（常見），也不是相異的個體（五蘊雖大異其趣，但都由同一個「心」產生，心有如厲
: 害的畫師，能夠不斷地畫出五蘊六道生死輪迴），故非斷見，能解決斷常二見的問題。
:
你的理論從哪學來的？
佛經什麼時候說同一個「心」，產生一期又一期的五蘊？
除了名詞不一樣外，你的理論和神創造世界有何不同？
心為何要產生一期又一期的五蘊？
想自尋煩惱？
會製造五蘊產生煩惱的心還可以稱為真如佛性嗎？
按照十二緣起法，五蘊產生的基本原因是來自無明，
無明→ 行→ 識→ 名色→ 六入→ 觸→ 受→ 愛→ 取→ 有→ 生→ 老死 → 無明...
十二緣起是沒有起點的無窮迴圈，
你的理論不但荒謬，
而且不合緣起法。
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: 二五 不見色是我，不見受是我，亦不見想……行……識是我，以起如是見，[謂]此是我
: ，此是世間，死後有我、有常、恆、永住而不變易之法。諸比丘!彼以常見為行。
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: 另外的經文，如果認為「此是我，此是世間，死後有我、有常、恆、永住而不變易之法」
: 就是常見，文中的「此」明顯是「色受想...行...識」 -- 五蘊。認為五蘊之中有個不壞
: 滅的我，是常見。應無疑義。
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: 但經文也說了：
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: （南傳相應部經典）
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: 雖不見色是我，亦不見受……想……行……識是我，以起如是見，而雖不以為此是我，此
: 是世間，死後有我、常、恆、永住不變易之法，但起如是見，[謂：]應非有我，非有我所
: ，應非我、非我所。諸比丘!彼以斷見為行
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: 標色部份語譯如下：「但是他們也起了一個見解，那就是：應該不存在所謂的我，不存在
: 所謂的我所。應該完全沒有我，沒有我所。諸位比丘，他們是行於斷見之中！」也就是說
: 一個人雖然不認為五蘊內有個我，但他如果升起完全沒有常住我的見解，那是斷見。
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不但認為五蘊之中有我是常見，認為五蘊之外有我也是常見。
認為死後一無所有或現在的五蘊和過去的五蘊沒有因果關係才是斷見。
因為涅槃的狀態無法用任何文字形容，
所以佛才會說這個問題是無記，
如果常住我就能說明涅槃，這就不會是無記問題。
硬要套用自己所了解的文字去理解涅槃只是文字戲論而已，
要了解涅槃的唯一方法是修四念處讓自己親證涅槃，
必須捨棄任何文字概念直接面對身心的實像，
用文字概念想像涅槃只是阻礙修行的妄想而已。
此外，涅槃和輪迴是完全不同的狀態，
想用涅槃的狀態去解釋輪迴實在是不倫不類，
要解釋輪迴必須用十二緣起法解釋。
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由愛故生憂，由愛故生怖；若離於愛者，無憂亦無怖。
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◆ From: 114.36.45.31
→ meblessme:不過我還是覺得十二緣起不太正確 12/13 01:29
→ meblessme:原因可以看我前文 12/13 01:29
推 AHJKL:置底須知--->4. 文 章 板 風 規 劃--->三、討論態度 12/13 22:18
推 cool810:《中論》：「五陰常相續，猶如燈火炎，以是故世間，不應邊 12/13 22:25
→ cool810:無邊。」 12/13 22:25