Re: [請益] 請問一下妙禪~我女友已經被洗腦很嚴重了

[lilneige (lilneige)]

※ 引述《aaamors (叫我"阿摩")》之銘言：
: 標題: [請益] 請問一下妙禪~我女友已經被洗腦很嚴重了
: 時間: Tue Aug  7 23:49:43 2012
:
: 請各位版友~達人~幫幫忙
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: 該如何拯救她???
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: 拜託大家了!
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 219.85.224.22
: 推 andrew777:多爬文，只能說碰了妙禪教等於無藥可救                  08/08 00:19
: → cangming:感覺是個無解的問題 如果她對你真的很重要的話            08/08 01:43
: → cangming:已經被洗腦的人 要把她拉出來恐怕除了機緣要不然很難      08/08 01:44
: 推 Kevinsa:這時候是聽不進任何話的，你念大悲咒迴向給她，希望她早點  08/08 10:57
: 推 B1ack3y3:曾經被拉進去過, 不過靠著自己的判斷力出來了.            08/08 12:15
: → B1ack3y3:自我的判斷力似乎是唯一解了                             08/08 12:16
: 推 Imbufo:這問題無解 除非能靠自己的自我判斷走出來                  08/08 12:52
: → Imbufo:就算說理或拿其他可以駁斥的經文出來 也不會被接受          08/08 12:53

我覺得並不是那麼悲觀就一定無可救藥，但的確是一個很麻煩的問題。
我家族裡面也有人接觸到妙天之後導致精神分裂症的例子。
導致我媽對於如果我對打坐有任何相關就會神經敏感。

佛版上也一直都有人來問，
可是我們學佛者卻一直都沒有辦法給予比較好的方式去幫助這些人，
讓我會覺得很慚愧， 怎麼會是這個樣子呢？

佛經上面不是有很多大德調服眾生的例子嗎？
所以我相信在八萬四千個法門當中應該是有可以拿來對治這個問題的，
只是我們不知道該怎麼使用，所以我想要討論看看這個問題。
如果我們可以有個結論，不論是大或小，
應該對於往後再來問同樣問題的版友，應該都會有所幫助。


: → engram:勾師，才能幫助我們成佛，所以只要跟著他，不用念一堆經典   08/08 17:09
: → engram:當下又在心驚了一下，他們的修行要時時感恩師父，因為師父   08/08 17:11
: → engram:只有師傅會讓他們更好，讓我簡直聽不下去，真的是鬼打牆!!   08/08 17:13
: → engram:我後來覺得，這種洗腦的方法真的就跟吸毒一樣，碰都不能碰   08/08 17:14
: → engram:不要想去挑戰他或去改變這位所謂的大成就挖溝師，即使你有   08/08 17:15
: → engram:多聰明多高知識，最後改變的一樣會是你自己!!至於你朋友     08/08 17:16
: → engram:能救就救吧!!可以多帶他去其他道場看看!!潛移默化一下!!     08/08 17:17
: → engram:南無藥師琉璃光如來!!南無藥師琉璃光如來!!                 08/08 17:18

: 推 godofmoon:可以看一本日本漫畫書(異教主)，內容說明洗腦宗教...     08/08 19:54
: → godofmoon:尤其如果是洗腦~就必須要有對治之道~否則會深陷其中      08/08 19:56
: 推 godofmoon:另外你不要罵她~你越罵她~他就越當你是正法阻礙~魔障~    08/08 19:59

這部漫畫對於po現在的情況去看可能會覺得很恐怖,
也可能有對他女友失去信心的可能性。

但是真的，說教的方式不會有太大用處。
#1EO3mvby (Learn_Buddha)這篇hallcom師兄分享的文章就是很好的例子。


: → cool810:建議初學者可以從釋迦牟尼佛傳記看起，看看佛陀如何由見“  08/08 20:08
: → cool810:生、老、病、死”而起覺悟之心尋求真理，佛陀是勘破執迷、  08/08 20:09
: → cool810:而不是陷於執迷，佛陀說：「梵志們啊！就好像一道山洪，源  08/08 20:13
: → cool810:遠流長而波濤湍急，把一切都沖走。它沒有一刻一分一秒的停  08/08 20:14
: → cool810:留，只是不斷地流、流、流。梵志們啊！人生就像這山洪一般  08/08 20:14
: → cool810:。」「凡是真正見到苦的，也必見到苦的生起，也必見到苦的  08/08 20:16
: → cool810:生起，也必見到苦的止息，也必見到導致苦的止息之道。」    08/08 20:16
: → cool810:涅槃是──貪、瞋、癡──煩惱的止息。佛法是清淨之道。    08/08 20:22

我們本來就有在深入經論研習的學子，是比較不容易三言兩語就被動搖。
這是因為我們有著先入為主的佛學基礎見識，碰到與自身習得的過去經驗不同，
很自然地就會排除在外。

但一般會陷入這樣的社團的人不見得有這種基礎，
在當他們的認知被這些社團扭曲控制之後，不容易接受這些內容，
就像是我們會把他們投遞出來的訊息會排除在外一樣。

用佛法來說，
就是我們在識田上面先種下了佛法，且有了某程度的成果，有佛法的業力，
對於與正法有所抵觸的，很自然的就會因為非愛而抗拒。

但深入這樣的社團的人卻是反過來，
他們在識田上面是先種下了以妙天或妙禪的思想，熏習成果後有業力，
就有可能抗拒正法。

如來在世的時候會與外道辯論，改變外道的認知，
要如同如來說服原本信服于尼犍外道的優婆離，卻是非常不容易的。
要有大智慧，大慈悲心，要有足夠知識，能夠共情瞭解對方。



: 推 tccheart:我自己當初跟你一模一樣 角色位置都一樣 怎麼努力都沒     08/08 22:17
: → tccheart:辦法 ,我還曾經跟她吵到我去撞牆 希望可以挽回她 但強迫   08/08 22:18
: → tccheart:終究無用 最後她自己發現 克里希納穆提的書 對她衝擊很大  08/08 22:19
: → tccheart:書裡大概是說 最重要的是觀察自己 認識自己 不是崇拜一個  08/08 22:21
: → tccheart:人...  要循序漸進的拉她出來 慢慢刺激她的思考能力       08/08 22:22
: → tccheart:想要一瞬間拉出來 是非常困難的 加油吧!過來人共勉之      08/08 22:22

聞、思、修是佛法，

但是我們的教育在獨立思考方面比較不注重，
而是跟隨權威，黑底白字的標準答案形式，上面說什麼就是什麼的方式。
若沒有能夠在當下心理面提出反證，
又被灌輸類似「不能質疑你的神」這樣的觀念，也很容易就被牽著跑。


我自己沒有參與過這樣的社團，所以我想知道
這樣的社團到底丟了什麼認知讓人接受？製造了什麼樣讓人開心的環境？
而接受這些的人是用以什麼動機理由接受？讓他們可以起了熏習的因緣。

然後是被洗腦後是有著什麼樣的觀念，可以接受著哪些非社團內東西？

簡單來說就是他們遍計所執，執的是什麼？
然後造成這個遍計所執的依他起，依的又是什麼？

若能夠知道這些細節後，
是否身邊的人可以用以同樣的手法，改變內容例如把內容改成佛法
像是hallcom師兄分享的那篇文章，文殊菩薩是先以軟言慰語的方式做起，
去把被洗腦的人, 由他們可以接受的東西開始慢慢的再次洗腦回來？

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                修供養者，仰念一切佛法僧寶，體常遍滿，無所不在。
                願令此香華，等同法性，普熏一切諸佛剎土，施作佛事。
                又念十方一切供具，無時不有。

                              【占察善業惡報經】

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◆ From: 114.94.18.197
※ 編輯: lilneige        來自: 114.94.18.197        (08/09 19:19)
推 andrew777:推台灣的教育的確非常不重視獨立思考能力
→ andrew777:才會讓一堆大專學子跑進去邪教裡跟著別人搖頭晃腦
→ kokapig:楞嚴經就已經講得很清楚了..可是很多人還是作了聖解.
→ kokapig:唯人自度.
推 congency:人只有自己願意改變才能改變，但旁人可創造改變的因緣
→ congency:要變化原po女友朝向正信要有相當的正知見、善巧方便
→ congency:觀察原po目前的回應，覺得太難了，用科學和無神論說不定
→ congency:比較快，至少原po自己不會跟著陷進去
→ congency:妙禪的網站寫的宗旨很有一神論的味道，大家覺得怎樣？
推 andrew777:用科學我已經試驗過了,對中毒已深者絕對沒用
推 andrew777:裡頭的洗腦高層(所謂的師資)很愛批評現代科學沒用,
→ andrew777:早已對信徒身上打"預防針"
推 congency:至少您就不會陷進去啦，比較令人擔憂的是aaamors這位大德
→ congency:畢竟有一個感情的因素在中間，構成溝通障礙的可能性很高
推 andrew777:ya.不過從aaamors文中感覺得出他不是很容易會深陷邪教
推 congency:粗看過去妙禪教義依附了漢傳佛教、藏傳佛教、基督教，
→ congency:再利用色彩心理學、從眾心態、多層次傳銷手法擴張版圖
→ congency:能吸引到的都是宗教知見不多，單純而相對弱勢的學生
→ congency:有一法可立，就有可破之處。以上講的每一個構成物，
→ congency:只要仔細看他的變化與細節，參透了放下，都是解脫之門。
→ cangming:推 對身邊有陷進去又很重要的親人朋友們 這真的是一個很
→ cangming:需要被重視的議題
推 cool810:這真的很難，自己有位親戚信宋七力十多年了，沒有改變的跡
→ cool810:象，每次他在講這方面時也只能靜靜的聽，好講玄虛，我們也
→ cool810:無能力去點破改變他。但反過來想自己也是很差的，何德何能
→ cool810:，自己是否真的也有覺醒，當局者迷旁觀者清，反觀自己也有
→ cool810:許多不足。
推 cool810:版上常見遇到該團體的困擾，不知道為何麼人們喜歡這種直銷
→ cool810:式的熱衷拉攏攀關係，也許有人因此獲得成就感，或者來自於
→ cool810:一種虛妄的自我膨脹支撐，從內心投射的心理學角度可以講很
→ cool810:多，且每個人或多或少也都有這類問題。anyway，這還是講到
→ cool810:各人因緣的問題，因此在因地上更要謹慎地種正因。
→ cool810:另外大家要反思一下這種熱絡式的集氣拉攏，在一個團體內如
推 bobju:這印證我的心得: 這世界是意志強的人在洗弱的.
→ cool810:膠似漆、相濡以沫，是否是一個真正想修行的人該所嚮往的，
→ bobju:強對強: 王不見王; 弱對弱: 爛成一團.
→ cool810:修行者求的是法，追尋真理，而不是死在人情上。俗話說君子
→ cool810:之交淡如水，平平淡淡的才是好。
推 congency:因為人情、團體而參加用的就是攀緣心，肯定不能開悟！
→ congency:只要略知楞嚴經大意，都可以做出正確的判斷。