Re: [討論] 妙天與領袖社?

[chickandcow (永遠的路人甲)]

好閒~~花了好久時間，看完之後覺得不少問題耶!!

來問問吧!!

※ 引述《wilddragon (亢龍)》之銘言：
: ※ 引述《justsmile34 (花神)》之銘言：
: :   大家好，一年前加入了領袖社，雖然他們表面上沒提到妙先生
: : ，不過有時就會"不經意"提到他----他們的師父。
: :   我之所以想發這篇文，我是想釐清一些真相，因為說老實話，
: : 社團裡的氣氛很好，給你很溫馨的感覺，不過後來接觸到他們所謂的
: : 領袖禪，又稱這是從師父傳給他們的，且號稱妙先生是禪宗的唯一傳人
: 我想台灣對於基礎宗教的教育做得很差
: 很多人從來未曾接觸過佛經
: 變成跟了哪個師父就全盤接受
: 跟錯了人也不知 是好是壞 合不合乎戒律也不清楚
: 我想你應該多認識近來禪宗的高德
: 禪宗近代傳人有誰呢?
: 德清虛雲 淨如來果
: 這兩位大德才是近來禪宗的傳人
: 虛老傳位給宣公上人 來果老和尚我倒忘了傳給誰

這~好像兩邊說法都有問題，
一是禪宗本來就有很多支派，臨濟、曹洞、法眼等，照理不應該只有一兩位傳人。
二、虛雲和多位台灣正信法師，常是跨足多脈或和密派有牽連，何故?
現在可以這樣跨來跨去的，是否表示傳法根本沒有嚴格限制，法脈遍地開花也不足為奇…

: 真正的禪宗祖師不攀緣的
: 是用德行感化人來求法問法的
: 四祖道信大師 五組弘忍大師
: 皇上多次請他們出來當國師
: 他們寧死都不願意~~
: 妙天 美其名說"希望藉由禪修的大智慧，
: 讓主政者在施政時更見智慧，進而建立更安定、更民主的國家。"
: 但是政治亂象可有改變乎?

這樣說有點牽強，台灣政治人物很多是在正信佛教裡~~
法師也希望能改善政治情況，總會給他們指導，祝福、開釋等等
可是政治不見改善，這樣能說是正信佛教是假的嗎?
立論有點怪怪的~~~

: 六祖慧能大師在家時就已開悟了
: 還是等到弘忍印證傳衣缽 現出家相後才出來弘法
: 真修行的人不是一個穿著在家衣服名為弘法 卻一天到晚跟錢拉上關係的人
: 要看一個師父是否真有修行
: 就看他在財色名食睡裡面有沒有貪著任何一樣就可以了

說法也怪怪的
弘法如果沒有錢做支援，只能躲起來，不能在世間大傳法吧~
論財務，台灣正信佛教哪個不是組織法人、基金會、財團等等等的
再者基督、天主應該才是全世界財力最雄厚的吧
以上都和錢拉上關系，應該是要看是不是拿這些錢去做佛事吧~~不是嗎?

: :   最近我開始GOOGLE妙天，他的醜聞多如毛髮...禪定似乎也不是從他那邊
: : 傳下來的(而且打坐的方式有很多，幹麻學有很多醜聞的妙天的方法)
: : ，我一直很掙扎，到底要相信幹部，還是相信新聞所說的，乾脆一走了之
: : 因為我捨不得，這種社團氣氛，我走了很多個社團，只有這裡有，想請
: : 大家給我各方面的意見，謝謝。
: 氣氛再好也是氣氛
: 終須捨 終須斷
: 你是為了什麼去那邊?
: 了生死嗎? 還是人情? 還是你只是想求速成?

佛法僧，僧也是一寶，蠻多人就是會被出家相給檔住了
造成很多年輕人不想學佛，所以一起修的人不會讓他反感應該有助於入門吧!!
之後漸漸了悟了，想放下一切去別的法門，也是大有可能!!
很多人都是轉來轉去，從正法轉成密法、改信基督也不是沒聽說~
沒啥好謗議的，根器、緣份不同吧，不能說啥吧!

: 成佛沒有捷徑 老實修 慢慢磨
: 普天之下即身證佛者 唯世尊爾
: 但若見自性佛(阿羅漢)不在此列
: 若你能什麼都不貪 不爭 不求 不自私 不自利 不打妄語
: 別人不願意做的我撿起來做
: 那麼妳在哪裡修都是一樣的~

這樣是~~你也覺得在哪修沒差囉~? (自打嘴巴嗎? 看你前面一直表這個門派)

: 也不要想說服裡面的人離開
: 每個眾生都有自己的因緣
: 我們能做的是趕快修自己的戒定慧
: 修到我們有德行的時候
: (我常自慚德行不夠)
: 則講出來的話自然能點破迷情
: 能令眾生相信
: 再來我說一下頓悟
: 這修行好比馬拉松
: 有些人前世已經修到終點線前
: 所以只差師父說破那一點就能開悟
: 漸悟就是離終點還有段距離的
: 只能慢慢跑看看何時能到終點
: 教你斷財色名食睡 去欲斷愛
: 如果你能立刻了解就知道該斷那就是頓
: 如果你說這不要緊的慢慢來那就是漸

了解該戒啥或求佛法，那種小頓悟，對整個修行里程來說不過是漸悟吧~
高深的頓悟應該是定慧的裡的東西吧~~!!
一般的斷法，很容易斷了別人的修行很罪過(也許他的宗教不是你喜歡的)
因為我們求好心切，反而讓人家對整個宗教反感完全不想修~多了解人家狀況比較好!

: 接著談談那個妙無統天大佛
: http://zen-kuang.com.tw/zen_03-04.php
: 姑且先不問此佛是否真存在 至少在佛經上我沒有見過
: 且先看網站所說的「禪心歌」：『一心不二心，眾生共一心，要知心來處，直向心中行；
: "心似蓮花心，身似蓮花辦"，一塵不染心，身心自清淨。心淨心自明，
: 心明見自性，自性本天生，何必向外尋。」。
: 我括號起來這一段我覺得跟神秀寫的偈 身是菩提樹  心若明鏡台 很像，敢問見性?

你好像沒寫到重點，神秀的主要差別是最後兩句，時時勤拂…何處惹塵…
感覺這首歌最後兩句應該就是在寫六祖慧能 本來無一物，何處惹塵埃~

: 以下單純列舉部分他們師父開示的疑處
: 其他我就不多說了~~
: 他們師父談菩薩修行:
: 一般的方便法，都是著重在色身的修持，
: 求佛、拜佛、念佛、誦經、持咒、拜
: 懺，只能求心安理得，不能讓靈性得到安頓。而禪
: 直接否定了世尊所說 如果無益那世尊說來做啥的?
: 宗「直指本心」的「印心佛法」，從菩薩開始起修
: ，當一位菩薩要有菩薩行，第一個菩薩行是布施，
: 布施波羅蜜。很多關於布施方面的解釋都好像有偏
: 差，都以意識上的型態來解釋布施的真正教義。比
: 如一般的法師都會說，你布施的時候不要讓人家知
: 道，布施什麼不要講出來，就這樣默默的布施，這
: 布施完不執著我布施多少啦 有多少福德啦 不為名利才是真
: 都是意識型態的一個說法。實際上這一句話是出自
:  世尊跟須菩提的一段對話：「菩薩於法，應無所住
: 行於布施。」「菩薩於法」，「菩」就是修行佛的
: 菩薩是菩提薩垛意思是覺有情
: 大智慧，修佛的大福報、大福德就是「薩」，合起
: 若布施是為福德則無福德 因福德不可見 故說得福德多
: 來講修行佛的大智慧、大福德就是「菩薩」。所以
: 當一個菩薩要菩薩行，絕對不是說布施不要讓人家
: 知道，這跟證得佛的大智慧、大福德沒有關連。

感覺沒啥問題~

前半段他說心安理德，應該是指修行沒入心，修相法
只能得到一些有形有象的有為功德，而非自性的無為功德，當然不能讓靈性安頓~
(如梁武帝和達摩那段)

至於不要在意做了多少功德福德，本來就不該住這個相呀
(文章好像也沒叫人住這個相? 只是在釐清，為何你會提到呢? )

但其實什麼正法派別裡，也都是一堆人是求現世福報好運等等，跟個人比較有關吧!!

總此以上，你是反對這派別的，可是強而有力的證明舉的很少
很多只是小佐證，爭議很高~~

戒律那點比較實在，可是現代宗教很少有完全能符合
必竟現在都是團隊化經營，法師沒有下來當會計在查帳吧，
執行規劃都是弟子在處理，是不是他的本意還很難說~~
加上他的財源流向你也沒查清楚!!

再po一篇找個powerful一點的說法~~
會不會比較好一點(如三法印或il所提的禪坐)
我很期待歐~~ > <



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.204.4
※ 編輯: chickandcow     來自: 140.115.204.4        (09/09 21:48)
→ wilddragon:我當初會這樣寫只因為他自說是禪宗的唯
→ wilddragon:一傳人可使集時是查詳細的法脈傳承圖
→ wilddragon:臨濟宗的傳人名下依然不見妙天名 而他
→ wilddragon:提不出有力證據來佐證傳法人是誰~
→ wilddragon:我另外開了一篇回文了