Re: [討論] 妙天與領袖社?

[chickandcow (永遠的路人甲)]

感恩回覆
因為部份意思邏輯被曲解，在此澄清
有些則是加入反向思考，再向大家提問~

※ 引述《fyartist (一顆柔軟心)》之銘言：
: ※ 引述《chickandcow (永遠的路人甲)》之銘言：
: : 這~好像兩邊說法都有問題，
: : 一是禪宗本來就有很多支派，臨濟、曹洞、法眼等，照理不應該只有一兩位傳人。
: 不論哪一派傳人，皆有其教、證功德
: 除了負面新聞，妙天有何功德為世人所肯定？

先澄清一點，功德不是世人肯定的才算有!

看他的網站
好像有在電視台講金剛經、各地有設道場、大學社團，有出書藉、雜誌
(應該算是做有些事情，是不是功德見人見智)
問原po或待過的人應該更清楚吧，不是新聞有的才算吧~

: 如果說這些新聞都是下面的弟子，或有心人事炒作
: 那更證明妙天無有教、證功德

反過來想，禪宗歷代，有人被追殺，有被火燒圍攪，有斷掉了
難道歷道祖師無證功德嗎?

: : 二、虛雲和多位台灣正信法師，常是跨足多脈或和密派有牽連，何故?
: : 現在可以這樣跨來跨去的，是否表示傳法根本沒有嚴格限制，法脈遍地開花也不足為奇…
: 有傳承就是有傳承，沒傳承就是沒傳承
: 這和能不能跨足多脈或法脈遍地開花無關
: 通常交待不出自己傳承的人，是會用這種似是而非的理由
: 隨便這樣混淆一下，就想矇混過去

還蠻有關系的呀，像六祖一花開五葉，其門下悟道者數十人
之後好幾代傳的遍地開花，還有到日本、韓國、東南亞
每代都這樣玩的話，現世能稱有法脈的人有幾千人或沒有登記到，也不足為奇

: : 這樣說有點牽強，台灣政治人物很多是在正信佛教裡~~
: : 法師也希望能改善政治情況，總會給他們指導，祝福、開釋等等
: : 可是政治不見改善，這樣能說是正信佛教是假的嗎?
: : 立論有點怪怪的~~~
: 政治人物可以跑到佛門、道場裡來學習正信佛法沒錯
: 但出家人有沒有必要跑進政治圈呢？那就不一定了
: 出家人弘法利生，重點一定擺在出世間法上

是世間法沒錯呀~?
政治圈和企業圈是世間法影響力最強的~~
因為世上百分之80的權力和財力掌握在百分之20人的手裡~
若能淨化此圈，則不少眾生能得渡吧~

: : 說法也怪怪的
: : 弘法如果沒有錢做支援，只能躲起來，不能在世間大傳法吧~
: 當世人福報夠時，法師弘法，自然就有人護持
: 而不是沒有錢做支援，就只能躲起來
: 是傳法為先還是賺錢為先要弄清楚
: 能不能在世間大傳法，跟有沒有錢有何關係？
: 難道賺了很多錢，就能在世間大傳法了嗎？
: 這個知見有所偏差

若P則Q，不等於若非P則非Q(高中數學第一章邏輯)

我原意是，若沒有充足金援，則世間大傳法十分固難
不等於，若有充足金援，則世間能大傳法

閣下誤解了

: : 論財務，台灣正信佛教哪個不是組織法人、基金會、財團等等等的
: : 再者基督、天主應該才是全世界財力最雄厚的吧
: : 以上都和錢拉上關系，應該是要看是不是拿這些錢去做佛事吧~~不是嗎?
: : 佛法僧，僧也是一寶，蠻多人就是會被出家相給檔住了
: 既然僧也是一寶，那為何又說會被出家相給檔住了？
: 如果看到出家相就起反感，那也是自己所造作的業所感
: 你說蠻多人被出家相給檔住了
: 我到說很多人被出家相的莊嚴給攝授了，而願意歡喜來學佛
: 真正在心相續上對正法所體悟的人
: 對出家的殊勝和莊嚴有覺對的體悟
: 有足夠智慧的法師，自然有種種方便去接引眾生
: 而不是說，我脫下僧袍，不要出家相，你要不要跟我一起學佛啊？
: 這在根本的道理上就站不住腳

一樣若P則Q，不等於若非P則非Q(高中數學第一章邏輯)

僧是一寶，也是一個難關，很多就是過不了同修這關

我原意是，若出家相或守嚴戒，則很容意擋住一般人的修行入門
不等於，若在家相，則大家都會跟著你去修行

閣下誤解了

: : 造成很多年輕人不想學佛，所以一起修的人不會讓他反感應該有助於入門吧!!
: : 之後漸漸了悟了，想放下一切去別的法門，也是大有可能!!
: : 很多人都是轉來轉去，從正法轉成密法、改信基督也不是沒聽說~
: : 沒啥好謗議的，根器、緣份不同吧，不能說啥吧!
: 修學是可以轉到自己相應的地方去
: 但是不論轉到何法門，一定要是正信的佛法才有意義
: 所以不是轉來轉去就說這是根器、緣份不同，就不能謗議
: 像妙天這種附佛外道，就該直指出來，建議說不能去學
: 為什麼呢？

這沒什麼好說的，很多密派、印度派、道教，也不是說什麼不是正信
只是以大乘而言，覺得他們有些只到人天道或小乘道(最高上限較低)
但有錯嗎? 也不盡然 真適合他，讓他能好好修的，比一般人好不知道多少了!!

: 是非善惡要有個準則，沒有標準就說什麼都可以，這樣行嗎？
: 就連正信的基督、天主教也是教人要行善
: 而不是打著宗教的旗，去做些斂財等不善的事情

只以行善為標準為免也太弱了吧，那儒家思想天下就ok了呀!
還有所謂斂財是怎樣? 原po應該沒說在裡面是行不善之事吧?

小弟從小走訪過的不少正信教派，還不都有人希望我捐錢，能請些東西回家
再者，更多動不動辦個法會就幾十幾百萬的(有沒有效我還不知道)，這算不算斂財?
是不是斂財，多半只是個人信或不信而已!

: 中間恕刪
: : 總此以上，你是反對這派別的，可是強而有力的證明舉的很少
: : 很多只是小佐證，爭議很高~~
: : 戒律那點比較實在，可是現代宗教很少有完全能符合
: : 必竟現在都是團隊化經營，法師沒有下來當會計在查帳吧，
: : 執行規劃都是弟子在處理，是不是他的本意還很難說~~
: 一個團隊要能達到利益有情，弘法利生
: 那這個團隊裡，是不是大家都對正法相應很重要
: 如果妙天德相不夠，連自己的弟子都無法攝持
: 出了問題，就說這不是他的本意，是弟子在處理
: 那他解決問題的智慧在哪裡？善巧在哪裡？
: 這樣還談什麼弘法利生，自己都搞不定ꐊ
好像也不能完全這樣說吧，這樣感覺全部派別會被表到

好像有負面新聞的都不行
那上帝、耶穌、聖母瑪利亞和一堆牧師、神父，應該德相和相應都不足
不然怎麼會有這麼多宗教醜聞發生在西方~~

: : 加上他的財源流向你也沒查清楚!!
: : 再po一篇找個powerful一點的說法~~
: : 會不會比較好一點(如三法印或il所提的禪坐)
: : 我很期待歐~~ > <
: 妙天是附佛外道，這早是公認的事實
: 如果你不願相信，或不知如何選擇
: 那我建議，與其找一個有爭議的團體
: 不如選擇一個有公信的正信道場

世人給的評論 或 多數人的選擇，我一向都當參考 (因為直銷裡也有所謂的多數法則)

我盡量放開心胸看看，用自己的心檢驗過的才算是真的~

: 祝 法喜充滿
: 阿彌陀佛~

感恩~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.115.204.4
→ fyartist:閣下用世間的角度而非佛法的角度來解讀我
→ fyartist:的文意，自然把我的話當誤解
→ fyartist:建議去接觸一些正信佛法，會明白我在講啥
→ fyartist:對佛法的知見不了解，多談也沒有交集
推 virulous:願我們都能正直、誠信地檢視;本版並不認
→ virulous:許妙天先生的道統,其原因不妨聽聽版友們
→ virulous:怎麼說.聽後不妨放在心上,誠懇檢驗之.
→ chickandcow:有請一樓指教~~
→ chickandcow:出世間法那句我沒看清楚，抱歉~
→ chickandcow:至於其它的部分，不知f的想法是，還請
→ chickandcow:多說明，我主要是針對你推論的邏輯做
→ chickandcow:提問~~我懂你的意思，但說法太容易被
→ chickandcow:反駁~~感謝(我家是正信的沒錯呀~)
→ chickandcow:vir版主說要聽版友們怎麼說，fy你要說
→ chickandcow:清楚(描述邏輯要對)~感謝囉!!