Re: [討論] 今天去了妙天禪師的精舍

[fyartist (一顆柔軟心)]

※ 引述《octopusy (gg)》之銘言：
: 妙天精舍的
: 禪宗十大戒律
: 感覺還不錯~~~
: 應該沒有什麼問題吧~XD
: 有些部分是 玄妙..難以理解
: 我是覺得某些部分 還給人滿不錯的啦

鍍銅的東西和真金做的物品
如果不了解其中本質上的差異
都看起來很閃亮
妙天所講述的禪法，是不是符合佛法的精神
如果不了解佛法的人，很難從粗淺的表相上去分辨
為什麼不推薦妙天呢？
到不是說他們團體裡的人，各各都有問題
而是問問我們自己，參加的動機是什麼？
如果想要真的學習佛法，對佛法有興趣
那與其選一個爭議性很高的團體
不如找個有公信的道場
我的意思到不是去否定妙天這個團體裡面的人
我相信裡面的人也有很多善良而熱心助人的人
但同樣有慈善的人，基督教天主教教會裡也一樣有
我覺得，這些都不是選擇要不要參加這個團體的重點
我個人沒有接觸過妙天的團體
但我覺得有幾點，在參加前可以先去思考
然後自己再好好的抉擇

首先不坊問自己，對佛法的認識有多少？
對佛法基本的一些知見跟認識有多深？
如果自己對佛法的知見已經有基礎了
那就算妙天說的法有問題，還是可以從中吸收有用的東西
如果對佛法的認識，只是拜佛、打坐、誦經、吃素
這些表相上的東西
那盲目的投入一個很有爭議的團體
對自己來說，是個弊多於利的選擇

如果有參加過的人，也可以簡單的用一些問題問自己
來確定自己到底是不是真的在學佛
還是學了一些亂七八糟的東西
小弟提供一些問題，比如說
學佛的目的是什麼？為什麼要學佛？
禪宗與佛法的關係在哪裡？
為什麼不選擇淨土等其它法門，而要學禪宗？
學禪，最主要的是在學什麼？
禪宗是佛的心法，那我們的身、語要如何配合？
學禪，需不需要持戒？要持又要如何持守？
什麼是「參禪」？「參」是什麼意思？
為什麼要「參禪」？
禪宗要不要修「皈依」，「皈依」與佛法有何關係？
人家說參禪要把「死」字擺頭上，那學禪與「念死」有何關係？
學禪如何與「聞、思、修」結合，又如何達到「戒、定、慧」

我想這些都是一些學佛或學禪基本的概念
如果學禪只是在講有什麼特殊感應，氣怎麼運行
數息如何數，盤腿如何盤
卻沒有上述一些基本概念的配合
那這個只是「盲修瞎練」，和學佛一點關係都沒有
說到這，還是再次強調，不是說參加這個團體的人不好
而是這個團體是不是「正信的佛教」團體
不是光看表面，或是有沒有勸人為善
一群人參加一個團體，一定有一個共同的理念或想法
而妙天這個團體的理念，是不是與佛法真正相乎應
才是這裡所談的重點
一些看法，供參考


: 至於蓮座...實在也是個令人難以理解的東西
: 但他們一該不會強迫你買 我朋友就沒有買
: 有些精舍負責師兄姐會要求你買 給你壓力 好像是他們覺得
: 如果他讓你買了 他就做了一件無量功德
: 但聽說都是買的弟子們 非常樂意的買 畢竟那可以帶來大福報XD
: 我覺得他們的問題是 沒有向外真正的走出來
: 佛法有所不同有什麼關係
: 勇敢跟別的宗教分享  把很多東西解釋清楚 不用怕被質疑
: 這樣大家說不定反而更能接受他們
: 把自己的佛法跟別的佛法作分別 弄的有一種神秘西西的感覺...
: 像以前去過朋友的禪學社  就覺得他們幹部高層都很神秘
: 總是開一些不能讓我們知道的會議  唉  何必這樣呢....
: 要光明磊落比較好啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 67.174.224.172
推 budalearning:要不要來比較看看  禪宗 淨土宗和
→ budalearning:妙天有合同異之處?
→ virulous:也想聽版友們的辨正+1 XD
推 octopusy:妙天應該跟淨土宗差的多 畢竟他們只讀
→ octopusy:金剛經和妙天開示 也以禪定 與師相應為主
→ octopusy:不過淨土宗我是不了解啦...
→ octopusy:但我覺得跟我看西藏生死書的內容 有滿多
→ octopusy:與妙天相似的XD
→ chickandcow:還好耶，就小弟走訪各處比較的結果~
→ chickandcow:那裡幾乎沒提及的就是唸經和持咒~
→ chickandcow:和淨土宗會差比較遠一點，與師相應~
→ chickandcow:道密都講禪宗傳心也要有師父，很難分~
推 ilanese:今天他自己搞個「妙天教」，而不是「佛教
→ ilanese:」，就沒什麼人會說他附佛外道了。
→ chickandcow:也沒聽說教很多手印或灌頂加持~
→ ilanese:真正的重點是這個，而不是別的。
→ chickandcow:所以，我的觀察是淨土、密是相差甚遠~
→ chickandcow:觀念的部分，都有教待到，只是可能不
→ chickandcow:是直接看佛經，所以專有名詞他們會說
→ chickandcow:不太出來。
→ chickandcow:重點是，看你問到的是誰，問到新人~~
→ chickandcow:哪個門派的弟子都是支支唔唔的~~
→ fyartist:重點不是問新人、舊人，重點在你是用什麼
→ fyartist:心去跟妙天學；而妙天所教的是不是佛法
→ chickandcow:還好耶，你上面的問題，他們都回答的
→ chickandcow:出十之八九，只是很白話，沒有佛經裡
→ chickandcow:的術語，心態上在哪門派都一樣，是因
→ chickandcow:人而異，沒辦法一干子打翻他們~
→ fyartist:這不是打不打翻誰的問題，能答出十之八九
→ fyartist:但答的不如法等於沒答，心態可以因人而異
→ fyartist:但不代表可以善惡不分自欺欺人
→ chickandcow:善惡不分是你說他們歐，與我無關~~
→ chickandcow:我是說，原文問題，你把佛經背出來，
→ chickandcow:大法師開示講出來，也不等於有答~~
→ chickandcow:同樣道理，一字不識支支唔唔，若心行
→ chickandcow:得體，算不算已經回答你了~~?
→ chickandcow:至於，他們弟子或師父，身行有沒有如
→ chickandcow:法，還待閣下觀察舉證，要分開討論~~
→ chickandcow:沒有意思要打翻你，只是用這樣的方式
→ chickandcow:判斷修行，會有門派不同、知識高低等
→ chickandcow:及個人心態問題，多項變因應先排除~~
→ chickandcow:而許多人是初學一開始初學，都只是喜
→ chickandcow:愛佛法，就努力跟著同門做，不會多想
→ chickandcow:也是好幾年後才釐清這些問題~~~
→ chickandcow:而一開始就會回答的，很多也只是照著
→ chickandcow:講，自己有體會多少，還很難說~!!
推 ilanese:多參照其他宗教門派，看愈多再反省自己門
→ ilanese:派的說法與其比較有那些優劣或問題，這種
→ ilanese:方式比較能夠跳出一言堂的框框。
→ chickandcow:這樣的現實狀況描述，不知您同意否?
→ chickandcow:同意il，是有這懂必要~
→ chickandcow:              種
推 ilanese:chickandcow講的一些東西，是比較務實的，
→ ilanese:他的論點是其實很多宗教門派用的方法都是
→ ilanese:共法，說高低通常也差不了多少。只是到了
→ ilanese:後面階段才會有一些分歧的方法。
→ ilanese:要談迷信，一般宗教的信眾都一樣迷信，半
→ ilanese:斤八兩。
→ ilanese:不過chickandcow，我要提醒你的是，有必要
→ ilanese:冒風險去和一個「搞造神運動」、「名不符
→ ilanese:實」、「重大爭議的新聞」不斷等等問題的
→ ilanese:老師學習嗎？有必要待在這個團體嗎？
推 ilanese:還有很多其他正信正派的宗教團體和老師可
→ ilanese:學習，為何要押寶在有重大爭議性的老師和
→ ilanese:團體上頭？
→ ilanese:我說的好像chickandcow是妙天的信眾一般，
→ ilanese:我並不是這個意思，我的意思是不需要為妙
→ ilanese:天辯護的，即使他教的功法就算是道法好了
→ ilanese:，和一般門派的練氣、止觀的方法在根本原
→ ilanese:理上還是沒什麼差別 。但對於這種人和這種
→ ilanese:團體是不需要為其辯護的。
→ chickandcow:我的確不是，辯護的話，到也沒有~~
→ chickandcow:只是在我的研究範圍裡，某些言論說法
→ chickandcow:拿去檢視正信團體時，也會過不了關~~
→ chickandcow:我在看是發現，這樣是很容易誤傷其它
→ chickandcow:流派，這樣的狀況不論誹議對象是誰
→ chickandcow:我都會回文，只是版上目標總是…
→ chickandcow:恩~你知道的。以幾個版上觀念，押哪個
→ chickandcow:寶，都不合理，因為檢查下來都有爭議
→ chickandcow:所以，爭議性對我來說，不具約束力~~
→ chickandcow:僅用一些觀察比對、邏輯推論，用較中
→ chickandcow:立公正的角度切入去檢察說法的合理性
→ chickandcow:有點異類，不過，以版上百家爭鳴特色
→ chickandcow:鮮明，小弟已算是十分合於科學精神了
→ chickandcow:版旨是佛法與各領域學術討論，把我辯
→ chickandcow:論、比較、觀察結果，當成辯護不ok歐~
→ chickandcow:而以多數決來選擇歸屬團體的話~
→ chickandcow:更是不合理，依此大家理應成為天主基
→ chickandcow:督徒、無神論者、民間信仰。夠直接吧
推 ilanese:這樣子，獲勝者應該會是「民間信仰」。 XD
→ chickandcow:總此說明以爭議性、多數意見為選擇~
→ chickandcow:都有很大的質疑空間~
→ chickandcow:無神然後有事才求神的最多了~~~XDDDDD