作者d8888 (Don)
看板Buddhism
標題Re: [轉錄] 駁正覺教育基金會之不實廣告
時間Sat Jan 22 13:22:33 2011
※ 引述《hallcom (生不帶來死不帶走)》之銘言:
: http://www.tibet.org.tw/news_detail.php?news_id=1685
: 駁正覺教育基金會之不實廣告
: 資料來源:達賴喇嘛西藏宗教基金會
: --------------------------------------------------------------------------------
: 這幾日,正覺教育基金會(以下簡稱正覺)在各大報斥巨資刊登了半版的不實廣告,詆毀
: 達賴喇嘛尊者及藏傳佛教,本會特駁斥如下:
: 一、不實廣告所謂「喇嘛性侵婦女的新聞」,將已被寺院掃地出門的赤珠等說成是僧人,
: 但和任何宗教一樣,西藏佛教也會出現極少數這樣的敗類,他們除了違背戒律,如果觸法
: ,也應受到法律制裁。更重要的是他們的行為,違背了藏傳佛教的教義。
: 二、不實廣告中臚列的達賴喇嘛尊者或宗喀巴的說法內容,皆是望文生義、斷章取義地進
: 行曲解,意圖誤導大眾。佛教是適用於任何時空的解脫智慧,僧寶的責任和義務是將諸佛
: 菩薩的各種修行法門經典永遠地傳承下去,不能因為某些時空背景下的世俗禮教或道德倫
: 理的因素,便私自做出好壞判別或取捨。因此,宗喀巴和達賴喇嘛等偉大上師在傳授無上
: 密續等經典時,基於傳承的需要而會將經典中如龍樹菩薩、提婆菩薩或月稱菩薩等的論說
: 作出講解,這並非根據己意衍生,更未違反僧戒。
: 實際上,除了一部分被儒家禮教所排斥的內容而外,大部分的密續經典在唐朝時就有中譯
: 本,只是後來這些傳承在中國中斷(由中國傳到日本的則稱唐密或東密);在西藏則傳承
: 不斷地延續至今而已。因此,這些經典是佛教所共有,而非西藏佛教獨有,更非不實廣告
: 所誹謗或暗示之藏傳佛教僧人所有之行為。
: 而且,在研究無上瑜珈密續時,我們要了解一點,同一個名詞(名相)在密典中具有許多
: 層面的詮釋,如了義和不了義、有意和非有意、字面意義和非字面意義等。或者說有字面
: 意義、顯教和下部密續共同的詮釋、隱含的意義、究竟義等不同的意義。也有適用於不同
: 時空下的含意,因此,以字面含義解說密宗本身就會「差之毫釐,謬之千里」,並不是正
: 覺所能夠理解的。
對於為什麼我自己不喜歡這篇文的原因
還是以一整篇文章比較容易說清楚
這篇文章說,正覺之所以批評密宗
是因為「某些時空背景下的世俗禮教或道德倫理的因素」
至於性侵婦女的喇嘛,其行為「違背了藏傳佛教的教義」
正覺對於雙身法的批評,是「以字面含義解說密宗」
「同一個名詞(名相)在密典中具有許多意義」
那就來看看漢人上師陳健民大師的說法:
http://tinyurl.com/6efj8ms
「插龜頭的口子。龜頭和尿道是同一口子,插進去便它相合」
http://tinyurl.com/6bssbgc
「慢慢的去套,邊“雙運”邊套,套中了就對了。」
http://tinyurl.com/6g5pemo
「所以要三十多種姿勢,六十幾種姿勢」
http://tinyurl.com/6ycfqc8
「有經驗的具德上師是能套中的」
先說在前面,基於對版規的尊重,所有的資料都引自非正覺同修會的網站
這些都是具德密宗上師,紅教諾那呼圖克圖弟子
漢地十大修行人之一的陳健民上師自己出來
公開說的
原文說「同一個名詞(名相)在密典中具有許多意義」
我倒想請問「龜頭」「尿道」「六十幾種姿勢」要怎樣「具有許多意義」?
所以用「正覺同修會依文解意」來遮掩雙身法
個人以為是掩耳盜鈴
雙身法的確需要真槍實彈上陣
性行為中會發生的事情,雙身法的過程中大多數都會發生
這點去Google「陳健民 雙身」就可以證明
這不是正覺同修會自己胡搞瞎編的
所以假設有人要出來主張雙身法不包含性行為的話
我會認為說話的人不誠實
而一些喇嘛的行為會把整個密宗牽扯進去
這也是重要的原因
打個比方,如果一個教義溫和的宗教教派,主張和異教徒和平共存
卻有教徒把自己綁成人肉炸彈去殺死異教徒
我想應該可以接受這是少數人個人行為
但如果那個宗教教派本身教義就主張暴力殺死異教徒可以上天堂
那人肉炸彈還會被視為個人行為嗎?不會。
所以除非哪一天密宗公開說:雙身法不能成佛,雙身法毫無價值
那喇嘛性侵扯到整個密宗的事情才有機會停止
否則只要密宗繼續說:雙身法可以成佛,只是很危險,修行者道行要很高....
那喇嘛性侵的事件還是會有人算到整個密宗頭上
畢竟這是你自己教義允許的
特別萬一那些出事的喇嘛,事發前都是受到認證的「具德上師」
那結果更是如此
接下來另一個問題
本次廣告事件中,密宗雙身法,受到正覺同修會的攻擊
原因只是因為「某些時空背景下的世俗禮教或道德倫理的因素」嗎?
http://www.hwayue.org.tw/lama/question8_08.htm
引用一下德威仁波切(持明丹珠)的說法吧
---
在「圓滿次第」二灌「無比瑜伽」,修氣、脈、點在各輪生大樂時,反照受樂者何人?樂
為何物?了悟「樂空不二」,並觀各輪本尊嘗此空樂作為供養,積福慧資糧。以「雙運本
尊」的表相,象徵這「樂空不二」的真理。
---
如果這「樂空不二」是真正的實相
那藉由雙身法來達到實相,雖然有破戒的危險
但仍有他的價值,適合某些根器的人來修行
但如果「樂空不二」根本就不是實相呢? <--- 這是正覺同修會的主要攻擊點
稍微整理個人對一部分正覺說法的印象:
佛法之中所有的感受都可以歸類成三種:快樂的、苦的、不快樂也不苦的
這三種受都是無常的、苦的,都是虛假的、涅槃要滅盡的
那何必運用某種修行方法,來持續不斷地升起一種虛妄的、苦的「樂受」
這難道不是在追逐某種虛妄的東西?
退萬步言,就算說這一切都是為了觀察樂受是空、假好了
但小乘部派不練雙身法,一樣可以觀察受蘊的虛假得到阿羅漢果
根本就不需要在真槍實彈的過程中才能觀察
就算是根器特別低的行者,沒辦法聽佛說法的瞬間就親證受蘊是苦
那也應該是藉由戒定慧、四禪八定的路子
在極深一心不亂的禪定中,
冷靜旁觀受蘊是苦才對
而不是在真槍實彈的上陣中觀察
如果是出家人真槍實彈上陣那更萬萬不可
氣脈、明點再怎樣也都是色法
物質性的東西沒辦法帶到下一世
佛法也不是以成就不壞的肉體來達成成佛的宗教
這是正覺對雙身法所追求的「實相」本身發出攻擊(的一部分)
如果雙身法達到的「彼岸」本身就有問題
那到達彼岸的船自然就沒有正當性
所以說密宗如果要對雙身法提出辯護
應該先說明:雙身法所達到的彼岸,和顯教中所達到的彼岸完全符合
目的是正當的,所以雙身法雖然危險,但特殊情形下還是可以用
這樣不但可以防衛攻擊
還可以利益學人(告訴學人什麼是佛法中的實相)
至於把對方的攻擊完全說成基於儒家的倫理道德
顯然是完全搞不清楚狀況,連對方在打哪裡都不曉得
這是我不喜歡這篇文的地方之一
: 三、眾所週知的是,中國政府將西藏佛教視為西藏問題的根源而必欲除之而後快。在過去
: 的五十多年裡,中共一直極盡所能地詆毀污衊西藏佛教,特別是藏傳佛教在國際的發展,
: 更是被無神論的中共視為眼中釘。2008年傳到達蘭薩拉的一份中共內部文件中就曾提到:
: 西藏佛教在國外發展,國際化的趨勢日趨明顯,甚至可能在國外形成佛教的梵蒂岡,為避
: 免出現這樣的情況,要做好兩手準備,一是從內部控制,為我所用,或至少不為達賴集團
: 所用。第二,加強宣傳藏傳佛教的封建性和落後性,從而遏止藏傳佛教在內地和國際上的
: 不正常發展趨勢。
: 正如很多人注意到的那樣,在過去的十餘年裡,中國政府有計畫、有目的地統戰藏傳佛教
: ,以圖達到控制、分化之目的,此類行為在國際上屢見不鮮,在台灣也不難看出端倪。
: 了解中共體制的人都知道,新華書店遍佈中國的每一個角落,是中共控制輿論和宣傳出版
: 的最核心部門。不要說宗教出版品,即使稍微有點敏感內容的書籍,除非是統戰需求,否
: 則即使逃過審查部門的限制,也絕無可能通過新華書店向社會流通。但正覺謗佛謗法的書
: 籍,不僅可以在中國大陸發行,而且可以得到官方新華書局的配合。從這種待遇再看正覺
: 在台灣以如此巨大財力策劃攻擊西藏佛教的系列活動,不得不聯想到其背後的黑手和想要
: 達到的政治目的。
這裡完全是扣紅帽子 -- 主張正覺是中共同路人
個人非常強烈的討厭這點
像政客一樣把對手抹紅抹黑難道就像個大修行人了?
大修行人要不然就慈悲為懷,不屑計較不回應
要不然就針對事實提出澄清,用法義提出回應
末學自己是支持就法論法、催邪顯正的
催邪顯正於佛法而言是救護眾生 -- 壞見比壞戒還嚴重,邪見使人墮入地獄
獅子身中蟲披袈裟破壞如來正法導致佛法滅絕....
這在無數的經典中都有提到
這和大乘地藏十輪經中提到的,呵罵監禁侮辱破戒比丘是不同的
破戒比丘雖然私底下喝酒吃肉blahblah
但是所說還是佛法正見,眾生看到他還是可以升起信心
自己雖然死後下地獄,但在世還是可以利益眾生
所以世尊仍然禁止呵罵監禁侮辱鞭打破戒比丘
乃至根本沒出家,自己剃光頭披半片袈裟的假僧人都要尊敬
但壞人正見就不一樣了
如果出家眾壞人正見也不能指出來
那哪天南傳法師上網發文章,來主張大乘非佛說
或是信一貫道的法師出來主張五教合一
或是去盧勝彥雷藏寺出家的比丘出來弘揚蓮生活佛
是不是也不可以禁水桶?
(因為等於在家人公開指責出家人的言行)
而且就末學所知,
正覺同修會內部也有出家眾
如果指出出家人法義錯誤就是不對
正覺內部也派出家人出來弘法呢....
http://club.fjdh.com/?1523/viewspace-63538
破邪顯正與「說四眾過戒」
(非源自正覺同修會網站)
...他講出違背祖師傳承的話,我覺得應該要把這個正義講出來,否則這個眾生就生生世世受
到傷害,但是我們講的時候是依法,我不對這個法師個人作任何的人身攻擊。佛教界現在
是一個多元化的思想,每一個人都有權利提出他的看法,當然他也必須為他的思想負責。
就是說他這樣講,那是他個人的事情;但是佛菩薩、歷代祖師不是這樣講,我們在法義上
要講出來,但是盡量不要作人身的攻擊。...
回到原點
密宗如果就法義上來回應正覺同修會
比如像索達吉堪布寫破除邪說論來回應
以法義回應的嘗試末學以為是好的,因為有助於真相的釐清
(書的好壞又是另外一回事了,末學尚未詳閱全文)
在兩造往來的過程中,往往旁觀者就可以學到大量的佛法
但這次密宗不回應還好,一回應就像政治人物一樣
用
想像臆測、沒有抓到絕對證據、純合理懷疑的推測來說別人聯合中共劊子手進行打壓
這本身就是失德的事情
當然我無法否定中共有自己想利用正覺同修會的可能性
畢竟達賴喇嘛是中共的大敵
正覺同修會又剛好是達賴喇嘛的大敵,而且攻擊密宗的力道史無前例的大
順手用一下、幫一下來剷除異己是有可能的
但這和「正覺源自中共扶植」「正覺聽命於中共」是兩碼子事
而且支持正覺同修會就是中共同路人嗎?
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/ho/00/0162.htm
南方快報:星雲誹謗大乘勝義菩薩僧蕭平實
如果支持正覺就代表中共同路人
那這南方快報也是中共同路人了
但如果連南方快報也是中共同路人
那地球上還有誰不是中共同路人?
所以總結一下個人對原文的想法吧
1.沒搞清楚對方攻擊自己的點在哪。對方打的是A,結果你防禦的是B
這是辯護策略的錯誤。
而且有些對密宗的指控並不是「依文解意」就可以逃過去。單純用「依文解意」回應
不只是辯護策略的錯誤,而且是不誠實
不如直接就「為什麼雙身法正確」做出辯護
2.用政客的手法抹紅抹黑,指控對手是中共同路人
這點實在是令末學自己難以接受
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◆ From: 114.27.18.153
推 bitlife:西藏宗教基金會基本上是西藏政府駐台辦室處. 只是以前西藏 01/22 13:25
→ bitlife:特殊的政教合一制度, 它也會介紹達賴喇嘛和佛法 01/22 13:26
→ bitlife:和大修行人應該牽不上關係. 01/22 13:26
→ bitlife:就有點像A國人罵B國總統,B國駐A國單位會有人出來回應 01/22 13:27
→ bitlife:但A國總統根本不會管到這裏 01/22 13:27
→ bitlife: B國總統 (更正) 01/22 13:27
推 meblessme:我們可以從性愉悅能否成就佛道談起 01/22 13:29
→ bitlife:評斷達賴喇嘛的方法最好就是直接觀察他本人及著作 01/22 13:29
推 domama:達賴喇嘛得言行很完美阿 但雙身實在是很難接受 01/22 13:32
→ domama:難道和仁波切修雙身的都是八地菩薩? 01/22 13:33
→ domama:我覺得是 藏傳佛教大成就者是有多的 但雙身法流弊太大 01/22 13:34
→ domama:造成看起來像仁波切的人用此名義性交 其實他根本沒那個資格 01/22 13:36
→ bitlife:另外一點,我倒覺得B國駐A國單位的人,顯然已經很有修行了 01/22 13:37
→ bitlife:世間法的外交單位,什麼難聽話都可能說出來了 01/22 13:37
→ domama:修雙身 但大眾分不出來阿 證量又看不到 密宗上師的地位又 01/22 13:38
→ domama:如此崇高 (三寶總集) 一般信徒哪敢多想呢? 01/22 13:39
推 meblessme:至於雙方間的人身攻擊,其實沒什麼好談 01/22 13:42
推 hallcom:1.你要討論雙身法,其實這版上早就討論到爛了,像素食一樣 01/22 13:57
→ hallcom:2.建議你閱讀索達吉堪布《破除邪說論》瞭解蕭到底問題在哪 01/22 13:58
→ dorje:真的好好笑,資料合用的就拿來剪裁用一下,陳健民的話就拿來用 01/22 14:07
→ dorje:索達吉堪布的詰問就避而不談,達賴喇嘛說過現在沒人能修雙修 01/22 14:08
→ dorje:的就更隻字不提. 01/22 14:09
→ hallcom:你如果對這篇澄清文就這麼反彈,我很認真請你正視他是怎麼 01/22 14:29
→ hallcom:抨擊漢藏佛教的,他不是只有批藏傳而已,他連印順導師聖嚴 01/22 14:30
末學文中說過囉
末學很支持對法義正確與否提出討論的
所以您主張的「罵」,很多於末學眼中都不是「罵」
→ hallcom:法師等都罵下去,如果你對這類文這麼感冒,那你更該瞭解蕭 01/22 14:30
→ hallcom:他自己又是怎麼做的。 01/22 14:30
→ hallcom:眼前我建議你先好好閱讀索達吉堪布的《破除邪說論》,你會 01/22 14:32
→ hallcom:清楚他到底問題、矛盾在哪。 01/22 14:35
→ hallcom:你支持蕭之前,你知道他會"授記"他的弟子證果成佛嗎? 01/22 14:37
我答A,就有人問我「怎麼對B毫不回應」
我答B,就有人問我「怎麼對C毫不回應」
我回C,就會有人問我「怎麼對D毫不回應」
這難道不是一種轉移視聽的手法?
那些東西當然可以回
但現在末學的焦點就是在這個地方
※ 編輯: d8888 來自: 114.27.18.153 (01/22 15:10)
→ hallcom:那你就好好閱讀索達吉堪布的《破除邪說論》,清楚問題吧。 01/22 18:30
→ hallcom:我是說,你既然會介意這些,那怎麼對他那些行為毫不介意? 01/22 18:39
→ hallcom:我沒有要和你吵架喔,不要丟個「轉移視聽」的尖銳詞語出來 01/22 18:40
→ d8888:我有空會去看「破除邪說論」的 01/22 19:27
補充,對於蕭居士的言行
在他書中說自己是法王轉世的時候
老實說我也曾經猶豫一陣子
因為楞嚴經中的菩薩,是不會打著法王的名號出來博取名聞利養的
但日子過去了
我並沒有看到、聽到他以法王轉世的身份到處灌頂斂財、騙財騙色的事蹟
(佛教界這麼不愛他,有早就爆出來了)
反而持續破斥藏密
所謂法王轉世的故事,用意看來只是凸顯藏密當年對其過去世的迫害而已
因此這一點上我認為不是身口意上的重大瑕疵
至於為人印證,這只能說自擔因果
信者信之,不信者不信之
至於處筆伐諸方的部份
末學只能說這種事情佛教界過去所在多有
太虛大師當年也破斥藏密
破斥壞見者和破斥壞戒但見不壞者是兩碼子事情
動機也不一定是出於抬高自己貶抑他人
只能說是宗教熱誠
很多基督徒、天主教徒論到宗教起來也是非常狂熱
但這不代表他們喜歡抬高自己
平常為人也好的很
戰起宗教來的時候不假辭色只是因為他們熱愛所信仰的真理而已
不代表身口意修養不足
※ 編輯: d8888 來自: 114.27.18.153 (01/22 21:28)