Re: [討論] 對於盧勝彥所謂教法傳承部分的討論

[joefan (澄色的呼嚕鐘仔)]

※ 引述《roujuu (老中)》之銘言：
: 那小弟只好先從小弟知道的和記憶中所知的來回答了。
: 或是您願意等，小弟寫信直接問蓮生金剛上師呢？
: ※ 引述《joefan (澄色的呼嚕鐘仔)》之銘言：
: : 關於這個討論，是基於避免單純透過互相責罵的方式來進行
: : 原因在於，此等教法的存在是否是真實？是否有所問題呢？
: : 透過討論，加以辨析，一切討論的內容以不互相責罵傳承為主。
: : 故於此我不稱盧先生為邪師。亦不加入個人酸言酸語。但附佛外道一詞我會斟酌使用。
: : 其中的討論內容亦可提供對於藏傳佛教有疑惑的人討論。
: : 此文章會透過分篇章的回應來發表。
: :     但首先請讓我針對「roujuu:小弟願意瞭解密乘，但是沒錢。」一句表達意見。何以故
: : 師兄認為瞭解密乘必須花大錢呢？什麼叫做密乘呢？密乘的意義不是花錢派！師兄的師承
: 因為蓮生金剛上師好像曾在書中說(小弟不記得書名了)，
: 他所學的某一個密法是用一個月的薪水直接供養他當時的老師，
: 而他的老師還認為太薄了。

你根本文不對題！接受密法的傳承當然需要透過供養上師而來獲得傳承！
但當你本身甚至連最基礎的教法基礎都不存在時，你要憑什麼去談有錢沒錢？

密乘的存在是不能脫離顯宗的，甚至那樣多的具德上師在談論和指導的都是顯宗教法
你都不見得願意去學習了，憑什麼來這裡告訴我們大家說你願意瞭解密乘，只是因為沒錢

這句話完全是你不明就理的、不明白狀況的散亂之言！


: : ，據您透露有唯覺老和尚和盧先生，也就是說你認為盧先生的密乘比較便宜？其餘具德上
: : 師的教法比較花錢是嗎？對於此點我深不以為然！對於這點我想大家可以討論。我先不下
: 目前小弟知道最接近成佛的人，是蓮生金剛上師。

這句也有問題，如果盧先生是你的上師，在密乘中必須視師如佛，你甚至連這個都做不到
即使盧先生的所謂證悟是非常有質疑性的！！！但你連視師如佛都不能瞭解！



: : 結論。
: : 那我們可以開始正文了：
: : 我想各位大都直接和間接都知悉藏傳佛教的分派狀態。但容我今日先就寧瑪派討論：
: : 舊譯派的寧瑪巴，其中分為六大寺傳承。教法以九乘次第為判教，以大圓滿法為主。
: :      六大寺傳承分別為（依照祖寺成立時間先後排序，並加入創寺祖師）：
: :       a.噶陀（西元1159，噶當巴‧德協西熱森格）
: :       b.多傑札（十六世紀晚期，仁增貴登）
: :       c.白玉（西元1675，仁增昆桑謝拉）
: :       d.敏卓林（西元1676，德達林巴）
: :       e.佐欽（西元1685，第一世佐欽白瑪仁增）
: :       f.雪謙（西元1698，第一世雪謙冉江˙丹貝嘉参）
: : 此六大寺傳承，主要以三素爾時期所傳之經典為主，和分別以北伏藏和南伏藏為主。但不
: : 管教法傳承，所尊之傳承絕對以蓮花生大士為主，故所使用儀軌中蓮師的祈請文絕對會存
: : 在，且並非單純呼口號式的隨意祈請，而是有固定的祈請文。
: : 至於伏藏部分，可以分作寧瑪巴的密法和寧瑪派傳承史料及關於吐蕃時期的歷史傳說，甚
: : 至還包含醫書。
: 以上小弟是第一次聽過。

第一次聽過？！那是因為貴教派的你們打著的招牌都是告訴一起學習的人不需要瞭解其他
的教法，只需要跟著盧先生，按照他給的東西，這不是信，這是盲從，你不肯去檢驗！

既然你完全不懂，我還真不明白信願行中的信是如何發起的？


: : 但是伏藏常常遭受他派（新譯派）詬病，認為那些是胡謅的，但有趣的事情發生了，新譯
: : 派薩迦巴的薩迦班智達袞噶堅贊在香曲古寺中卻發現寧瑪巴中所傳伏藏的梵文原本，卻其
: : 內容經過薩迦班智達加以驗證，發現與佛陀教法無別。
: : 值得注意的是，薩迦班智達和寧瑪算是兩個不同的宗派，但卻肯定伏藏品和佛陀教法的無
: : 別，加之其梵文原本的發現，故能夠有限度的相信伏藏品和佛陀教法的無別。（見西藏青
: : 史著錄）
: : 而寧瑪特有的產品--伏藏品絕對和蓮師有相當關聯性。故如果使於寧瑪傳承，蓮師是百分
: : 百存在於儀軌中的。但是蓮師的祈請文幾乎是固定的。不是隨意呼喊個幾句就能代替，常
: : 用的如七支祈請文等。而盧先生於灌頂時都是帶著自己的佛冠，不戴寧瑪教法灌頂口傳時
: : 必備的班智達帽等，法帽的部分就已經能夠判別一部份的傳承真實性。灌頂時的嚴格不是
: : 隨意抓一頂帽子就可以胡謅的，盧先生常常亂戴帽子，卻和所傳教法不符合，是個相當大
: : 的笑話。且蓮師的傳承祈請部分，也是呼喊式的口號，在儀軌中根本不可能出現如此的狀
: : 態！
: 說些題外話，因為不知道如何正面回答。

你不知道就去找一位好的上師學習，去找一位甚至沒有轉世活佛稱號的堪布學習
你要的不是掛著大名頭，未證言證的一些妄談神通的書籍

我不客氣的指出，盧先生寫的兩百多本書，只要讓我找幾個學弟妹就可以在一年內寫的比
他好！那些文章中除了告訴你他到哪裡見神佛，去哪裡降服詛咒他的人，和又展現如何的
神通外，扣除掉以上內容，又有幾篇文章能夠導引心性？又有幾篇文章是幫助你生起次第
呢？

你可以去看以下幾位的書：宗薩欽哲仁波切、卡盧仁波切、頂果欽哲仁波切
你去看看哪位會如盧先生一般妄言神通？有哪位會在書本中批評其他教內人士？
你的老師除了妄言神通之外，甚至可以說已經犯了五無間罪中的破和合僧！


: 真佛宗的時輪金剛的灌頂方式就和其他的人不同。

什麼叫做不同？
盧先生說他受的時輪金剛傳承是從格魯巴和薩迦巴而來
自己去看看儀軌有何差異？為何該有的沒有，不該有的卻一堆呢？

既然藏傳佛教是重視傳承，按照盧先生的舉措何必重視傳承呢？
即使薩迦派的欽哲旺波獲得一切教派的傳承，但他也是按照每個傳承的部分授與教法
盧先生做的是前所未有的大破壞！

最簡單的方法：請去檢證格魯和薩迦及貴派的時輪金剛儀軌


: 真佛宗有一種補缺的真言，是百字明咒的長咒和短咒，不知道正信佛教的宗派有沒有？

百字明和金薩心咒是主要拿來懺罪等修法上
補缺部分適用其他咒語。

: 真佛宗也沒有某個佛教的密宗的其中一個宗派的葉衣佛母。
: (名稱小弟在國立台灣科大只看過一次，忘了對不對)。
: 至於『南摩三十六萬億一十一萬九千五百同名同號阿彌陀佛』
: 據小弟所記得的，好像是真佛宗的蓮花麗惠上師說的，是以前中國佛教中就有出現的。

這點和我所談完全無關，不要刻意打模糊帳！

: : 針對盧先生所說由寧瑪巴了鳴和尚（清真道長）教授道法、符籙、地理及密法，得到中國
: : 密教及藏密紅教的諸多大法及灌頂。這個更絕了！寧瑪巴以蓮師為咕嚕仁波切，可是我翻
: : 遍你們的儀軌，卻少見蓮師的祈請文，甚至所謂的蓮華生大士本尊法都不曾出現過蓮師祈
: : 請文？！
: : 而盧先生很創新使用了很多儀軌的部分，卻未曾見到相關傳承的蹤跡，這點我相當質疑。
: : 教界有傳言，盧先生的弟子會到正信道場參加法會後帶回去刪改使用，對於這點我持保留
: : ，但針對寧瑪傳承儀軌部分，我建議師兄可以到正信道場相互比較你們的儀軌，這點很快
: : 就能發現有相當的問題存在！
: : 今日的主題以寧瑪派的傳承討論為主，但針對盧先生將瑤池金母升格當作本尊，這部分我
: : 非常有意見，但請容後再發。
: 因為蓮生金剛上師說，是瑤池金母讓他接觸道教、佛教的，


因為瑤池金母讓他接觸佛教，所以把他當作佛菩薩？
那土地公廟旁邊的佛書讓我接觸佛教  所以我把土地公當作三寶供奉？

: 至於真佛宗的八大本尊中，並沒有瑤池金母。

本尊一詞我用錯了，不過你們的本尊部分也有相當大的問題。
可以慢慢談！

: 先回答這些，小弟大概明天就被浸水桶了。
: 希望大家還看得到這個帳號roujuu的文章。

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願眾生永有安樂及樂因
願眾生永無痛苦及苦因
願每一眾生皆永不離於
無苦之真樂皆悟大捨義
不於親疏間起執妄分別


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.217.28.45
→ Cid:請教密乘中視師如佛是怎麼樣的態度? 我以為不
→ Cid:論是南北藏傳佛法, 佛都是處於一個後人無可比
→ Cid:擬的位置上.
→ joefan:這是按照密續所言 而非人言所妄談
→ joefan:此非藏傳佛教所獨自重視 唐密亦是如此
→ joefan:故非特例
→ Cid:嗯, 就算上師修行尚位證果亦是要視之如佛嗎?
→ Cid:另外想請教, 密續中為什麼說要視師如佛? 而不
→ Cid:是單純將師視為僧寶?
→ joefan:我很想回你 但是針對這部分會談論到很多
→ joefan:甚至必須談論到上師相應法的存在
→ joefan:我想以我的學習層級低的可以 可能不適合說
→ Cid:願聞其詳 :)
→ joefan:可以建議你去看書嗎？ 可以給一些參考書目
→ Cid:請說
→ joefan:金剛頂經 菩提道次第略論釋
→ joefan:其餘的密續部分恕我不能提供在網路上
→ joefan:抱歉
推 feynmankao:或是入菩薩行論，解脫莊嚴寶
→ feynmankao:道果三現分，這一些講菩提次地的書都有
→ joefan:多謝樓上補充，也請多多補足我不足的部分
→ dorje:視師如佛，最最最簡單的說法時，上師給了你
→ dorje:法的傳承和加持,視師如佛就得到佛的加持,
→ dorje:視師如凡夫就只能得到凡夫的加持...
→ dorje:找普賢上師言教來看吧.. 都說得很詳細的.