[討論] 對於盧勝彥所謂教法傳承部分的討論

[joefan (澄色的呼嚕鐘仔)]

關於這個討論，是基於避免單純透過互相責罵的方式來進行
原因在於，此等教法的存在是否是真實？是否有所問題呢？
透過討論，加以辨析，一切討論的內容以不互相責罵傳承為主。

故於此我不稱盧先生為邪師。亦不加入個人酸言酸語。但附佛外道一詞我會斟酌使用。
其中的討論內容亦可提供對於藏傳佛教有疑惑的人討論。
此文章會透過分篇章的回應來發表。

    但首先請讓我針對「roujuu:小弟願意瞭解密乘，但是沒錢。」一句表達意見。何以故
師兄認為瞭解密乘必須花大錢呢？什麼叫做密乘呢？密乘的意義不是花錢派！師兄的師承
，據您透露有唯覺老和尚和盧先生，也就是說你認為盧先生的密乘比較便宜？其餘具德上
師的教法比較花錢是嗎？對於此點我深不以為然！對於這點我想大家可以討論。我先不下
結論。

那我們可以開始正文了：

我想各位大都直接和間接都知悉藏傳佛教的分派狀態。但容我今日先就寧瑪派討論：
舊譯派的寧瑪巴，其中分為六大寺傳承。教法以九乘次第為判教，以大圓滿法為主。

     六大寺傳承分別為（依照祖寺成立時間先後排序，並加入創寺祖師）：
      a.噶陀（西元1159，噶當巴‧德協西熱森格）
      b.多傑札（十六世紀晚期，仁增貴登）
      c.白玉（西元1675，仁增昆桑謝拉）
      d.敏卓林（西元1676，德達林巴）
      e.佐欽（西元1685，第一世佐欽白瑪仁增）
      f.雪謙（西元1698，第一世雪謙冉江˙丹貝嘉参）

此六大寺傳承，主要以三素爾時期所傳之經典為主，和分別以北伏藏和南伏藏為主。但不
管教法傳承，所尊之傳承絕對以蓮花生大士為主，故所使用儀軌中蓮師的祈請文絕對會存
在，且並非單純呼口號式的隨意祈請，而是有固定的祈請文。

至於伏藏部分，可以分作寧瑪巴的密法和寧瑪派傳承史料及關於吐蕃時期的歷史傳說，甚
至還包含醫書。

但是伏藏常常遭受他派（新譯派）詬病，認為那些是胡謅的，但有趣的事情發生了，新譯
派薩迦巴的薩迦班智達袞噶堅贊在香曲古寺中卻發現寧瑪巴中所傳伏藏的梵文原本，卻其
內容經過薩迦班智達加以驗證，發現與佛陀教法無別。

值得注意的是，薩迦班智達和寧瑪算是兩個不同的宗派，但卻肯定伏藏品和佛陀教法的無
別，加之其梵文原本的發現，故能夠有限度的相信伏藏品和佛陀教法的無別。（見西藏青
史著錄）

而寧瑪特有的產品--伏藏品絕對和蓮師有相當關聯性。故如果使於寧瑪傳承，蓮師是百分
百存在於儀軌中的。但是蓮師的祈請文幾乎是固定的。不是隨意呼喊個幾句就能代替，常
用的如七支祈請文等。而盧先生於灌頂時都是帶著自己的佛冠，不戴寧瑪教法灌頂口傳時
必備的班智達帽等，法帽的部分就已經能夠判別一部份的傳承真實性。灌頂時的嚴格不是
隨意抓一頂帽子就可以胡謅的，盧先生常常亂戴帽子，卻和所傳教法不符合，是個相當大
的笑話。且蓮師的傳承祈請部分，也是呼喊式的口號，在儀軌中根本不可能出現如此的狀
態！

針對盧先生所說由寧瑪巴了鳴和尚（清真道長）教授道法、符籙、地理及密法，得到中國
密教及藏密紅教的諸多大法及灌頂。這個更絕了！寧瑪巴以蓮師為咕嚕仁波切，可是我翻
遍你們的儀軌，卻少見蓮師的祈請文，甚至所謂的蓮華生大士本尊法都不曾出現過蓮師祈
請文？！

而盧先生很創新使用了很多儀軌的部分，卻未曾見到相關傳承的蹤跡，這點我相當質疑。
教界有傳言，盧先生的弟子會到正信道場參加法會後帶回去刪改使用，對於這點我持保留
，但針對寧瑪傳承儀軌部分，我建議師兄可以到正信道場相互比較你們的儀軌，這點很快
就能發現有相當的問題存在！



今日的主題以寧瑪派的傳承討論為主，但針對盧先生將瑤池金母升格當作本尊，這部分我
非常有意見，但請容後再發。










--
願眾生永有安樂及樂因
願眾生永無痛苦及苦因
願每一眾生皆永不離於
無苦之真樂皆悟大捨義
不於親疏間起執妄分別


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.28.45
※ 編輯: joefan          來自: 61.217.28.45         (12/13 21:55)
推 tokyobaby:都看不懂。 別打我~~~~(逃)
→ joefan:這是接觸藏傳佛教的基本...
→ joefan:盧先生說他是藏傳系統 那就只好如此討論
推 tokyobaby:你們真的懂的好多說.我腦袋空空..Q__Q
→ joefan:且我甚至不知道有哪位上師會佛法不傳
→ joefan:還傳道法....
→ joefan:真是詭異透頂
→ ilanese:盧某某的宗教信仰是基督教-->道教-->佛教.
→ joefan:不...他說了他的寧瑪上師是清真道長
→ joefan:我不曾見過上師傳道法...也不可能！
→ joefan:所以他的這位上師按照其所言 直接就不合格
→ joefan:不合格的傳承 就直接出局 連教法也不用討論
→ joefan:但是 我們可以繼續討論傳承教法也行
推 Ebergies:我想真佛宗弟子應該少人能跟你討論這問題
→ Ebergies:因為他們不像你們會除了自家之外
→ Ebergies:還去研究諸般其他上師或派別的教法
推 beyondband45:因為他們會直接當作沒看到，繼續信仰
→ beyondband45:他們所謂的附佛外道。
→ joefan:放寬心 我想該位師兄是為明理的人
→ joefan:既然他願意討論 我抱持著樂觀其成
→ joefan:如果他不能接受 我想也可以和各位聊聊
→ beyondband45:就等r大來跟你討論囉(準備爆米花)
→ joefan:畢竟對於教法討論 我的資格不足
→ joefan:還需要其他師兄們的補足
推 roujuu:beyondband45，我也要吃爆米花(羞)
→ beyondband45:j在等你討論呢。
推 tokyobaby:拉椅子，喝可樂.配薯條.要大戰了嗎？@@
→ beyondband45:但r大還沒有回應j大...
→ joefan:不戰不戰  休要戰矣  我是好孩子呢～
→ joefan:對了 針對九乘次第 我明天發文 不知道可否
推 roujuu:時輪金剛禪定九次第，要到十二月十三日以後
→ roujuu:才知道，而且我沒錢去新加坡。
→ roujuu:我要轉貼求救兵了，因為我不知道耶。sorry
→ roujuu:嗯，是今天，不過不知網路有沒有轉播。
→ joefan:哈哈那個時輪金剛法的傳承是個大笑話
→ joefan:且其九次第和寧瑪巴的九乘次第根本不同
→ joefan:故你可以直接針對這篇回應
→ joefan:毋須拿這個來討論
→ joefan:哲布丹尊巴本來是覺囊派的傳承後來改宗
→ joefan:並不能算是最大的活佛，因為這點值得商榷
※ 編輯: joefan          來自: 61.217.28.45         (12/13 22:28)
推 roujuu:一句最有智慧的話：『我不知道』(startrek)
→ beyondband45:那個法是由誰傳授的?只有新加坡有嗎?
→ roujuu:Star Trek : The Next Generation 的 Data
→ roujuu:說的台詞
→ gamete:<密乘入門>圖敦耶喜喇嘛 這本書是寫給西方
→ joefan:哲布丹尊巴不是蒙古的..他只是不能回去啊
→ gamete:人看的 將密續的要義講得很清楚
→ beyondband45:r大，為何認為瞭解密乘必須花大錢呢?
→ joefan:我剛剛看了上師相應法的部分...只剩傻眼啊
→ joefan:怎麼儀軌可以改成這樣...
→ joefan:盧先生也太誇張了...
推 roujuu:真佛宗的上師相應法和其他的法應該都長得
→ roujuu:差不多……
→ roujuu:beyondband45，小弟回答您了哦。