Re: [討論] 關於"萬行法師"之學說 或有疑慮?

[FHShih (ROAD)]

※ 引述《mikelin7747 (反求諸己)》之銘言：
: 從2017年我就開始有在分享萬行大和尚的開示。有板友提出疑慮，我必須要說明一下，以
: 及補充一些個人觀點。
: 1.
: 針對萬行的師承我也有一些疑問，因為他自述曾經拜過幾個老師，但那無從考察，所以我
: 建議參考看看就好。如果真的有扭曲歷史事實，那這樣就不對。
: 師承重不重要？我認為還是要以綜合素質（悲心、願力、人品、見地、修證）以及對佛教
: 的實質貢獻再來評斷他這個人比較好。他是否是一個好榜樣、引領我們朝向正確的方向邁
: 進才是重點吧，不然我們要跟他學什麼？所以我不認為一個法師一定要是“號稱正統”的

一個好的佛法老師，最基本的條件，是要所說符合佛說正法 。

我們跟佛法老師學的是佛法，不是相似法。

在見地上如果不是佛說，那就和品行很好的外道老師沒有差異。依法不依人，是重要的。


: 法脈傳承下來的我們才接受，因為這樣會流於執著表象。如果一個人的心態正確、又有修
: 證，本身就代表正法了。他的人生智慧若能讓我們受益，就是一個善知識了，為何一定要
: 有這種“正統”或“非正統”的迷思呢？如果我們是小學程度，那小學老師就足夠教我們


法脈傳統的意義，在於確定依著傳承下來的法清淨、圓滿、沒有錯誤，學者依之修習，

可以得到圓滿無謬的佛位或解脫果。

認為法脈是迷思，是表象，可能因為不了解錯誤見解的過患。

法脈傳承的清靜程度  就像經過研究審核的[原廠藥]，確定是有效且無誤的。

沒有法脈傳承的藥，就是一般電台成藥，有時候會有效，但你同時會吃下很多不明雜質。

副作用要用多生多劫才知道。



: 了；如果是研究生，那就需要教授來引導。再說，萬行至少也是閩南佛學院出身，受過正
: 規訓練與三皈五戒的出家師父。
: 2.
: 關於思想、見解或體驗方面，這個不會有明確的標準答案，因為每個人的觀點、接受度和


這見解真的無法認同。 佛陀說法48年，見解是很清楚並且明確的，就是標準答案，

如果學佛人認為佛法沒有明確答案，可能是因為自己沒有對佛法有基本清楚的認識。

如果因為每個人觀點不同，見解就會改變，那真的不是學佛，只是[某人學說]。


如果認為佛法沒有標準答案，真的是枉費了大悲導師佛陀說法48年的深恩。



: 詮釋都不同。《三次閉關紀實》、《心中月》與《降伏其心》，是他閉關結束後30至34歲
: 間（現在51歲），開始籌集建寺，白天幹活，晚上領眾打坐與開示，僧眾紀錄下來，後來
: 才集結的書。若部分內容有爭議、解釋不精確、或經典錯誤引用，我認為是可以理解的。
: 為何？因為沒有人不會犯錯、也沒有人在這個年齡時見地就已經圓滿了。除非不講話，不
: 講話就不會講錯了，因為抓不到把柄。


萬行法師說法內容中，很明顯是有部分錯誤的，如果今天自認一個生病的人，

會想要 吃能正對疾病治療的[正確法藥]，還是吃參雜很多不明成分的[其他藥]?

病人難道會說: [裡面有錯誤成分也沒關係，藥本來就會有髒東西參雜，我接受。]

[就算吃下很多髒東西也沒關係，它裡面還是有一點維他命的正確成分的....]



為什麼有原廠正版藥不吃，一定要吃電台成藥呢?

這樣的心態，其實我並不理解。



: 我記得萬行有提過他剛開始講開示時，每晚兩個小時講沒幾句話，因為不會講，也不知道
: 要講什麼。但沒辦法，他一心為了建寺，感恩來訪的人，只能硬著頭皮講，就這樣十年如
: 一日的歷練，語言文字般若也逐漸成熟，所以才有後來的其它著作、到處被邀請去演講以
: 及今日東華禪寺這樣的規模。
: 我要強調的重點是，人是會隨著時間與經驗的累積而不斷成長，思維也會不斷的改變，除
: 非說你已經達到平衡狀態了。像我讀他早期和近期的開示內容就覺得風格也有差異，但如
: 果停留在拿他早期的一些爭議來扣他帽子，否定掉他這個人，我認為是很可惜的，因為這
: 樣就錯過他後來的智慧了。


我否定的，是萬行法師錯誤見解的部分，從頭到尾只討論見解，非個人。

但您能夠分辨他見解的正確和錯誤嗎?

如果因為只是[我很欣賞萬行法師，所以他任何話，不需要辨別，我都接受。]

真的就會變成[依人不依法]，藥裡參雜的髒東西全吃下去。

相對的，這種心態是，[只支持個人，不研究見解正確與否]...



: 3.
: 這位錫欽．祖古貝瑪昂傑是誰？網路上除了那篇他對萬行的觀點有異議的文章之外，似乎
: 找不太到其它資訊。這位仁波切的修證如何、對佛教有什麼樣的貢獻我無從判斷，但我敢
: 肯定萬行對佛教有很大的貢獻。當開山方丈不是這麼容易的，他替佛教在廣東韶關市翁源
: 縣搭這個舞台起來，往後不知道會出多少大師、利益多少人群。
: （我有去那邊待過。2017年看完他的著作《心燈》以及網路上一些開示影片，認同他這個
: 人，所以就想親自去那個寺廟體驗一下他們的家風，以及觀察看看是否與預期相同）
: 他是白手起家，30歲出關後從一人開始在荒山野嶺開拓與復建，過程中遇過無數的挫折（
: 我聽那邊的常住說當初政府和地方人士有無數種刁難，都快要把他逼瘋了），但他心願強
: 大，所以到後來越來越多人主動願意幫他。我認為這種開山祖師往往都是大菩薩再來，不
: 然一般僧人不可能有這樣的心力和承受力，這與二代接棒的比也是天差地遠。


很多基督教、天主教的牧師、神父，一個人到國外傳教，建立起當地唯一的教堂和醫院，

廣弘基督教義，讓整個村落全都代代基督徒、戶戶天主教，承受多少艱難都不退，

這種心力和承受力很了不起 ...但都和佛陀的見解完全無關。

這些都不是判斷一個人見地正確與否的標準。


請看看佛說四法印。四法印是佛陀宣說，確定見解是法非法的基本標準，



: 話說，萬行之前的開示中有提過，有個信徒跟他說有人在網路上造他的謠，問他要不要花
: 錢請人去刪，萬行說千萬不要，因為這樣子才會讓他往後更小心、謹慎，我想可能也是指
: 這件事。他從來沒有否認曾經講過的話（是否有爭議或不實?!），他說過他也是人，也會
: 犯錯誤，但他不斷的努力精進，以及避免重蹈覆轍，我認為這種心態與覺照功夫是值得學
: 習的，當然現在他的見地與成就不可同日而語。


這心態是很好的，很了不起的，但欣賞一個人的為人，和他所說是否符合佛說，

完全是兩件事情，請依照四法印觀察抉擇。



: 我欣賞他心胸坦蕩、言行一致，對就對，錯就錯，不會強辯，而且正視自己的內心，還有
: 不斷朝目標精進，一心一意為佛教奉獻。如果硬要挑他的毛病一定找得到，但是，依文解
: 義，三世佛怨，評論的內容若斷章取義就不好了，而且也要看當時是在什麼情境下說出的
: ，不過這方面就自由心證。萬行早期非常嚴厲，也會打罵他的徒弟（我聽那邊法師講的，
: 有人犯規矩，他把鞋子脫下來往他臉上狠狠的打下去），但我在他的著作和影片中就沒看
: 過他批評外面檯面上的法師。我認為他是在趕路，所以最後批評的人也只能在後面望著他
: ，追趕不上。


學習佛法  依法不依人 是很重要的  就算是佛說  都要觀察抉擇正確與否

更何況他人所說  不該因為[我欣賞這個人]  對於他的見解錯誤之處  就完全不觀察

也不去辨別。對於他人指出的見解錯誤，不能很公正面對，這真的是屬於盲信的部分了。



: 4.

: 理論學說是被人創造出來的，語言文字也是一樣。這些都是為了方便解釋現象、真理或自
: 然規律。既然如此，為何只能有一種解釋方式？佛法不是這樣二分的吧，應該是講清楚，
: 能傳達好背後的含義才是重點，不然就變成在玩文字遊戲了。


這真的是非常錯誤的見解，如果你今天只是要哲學討論，那我完全不會吭聲，

因為討論哲學，你愛怎麼說就怎麼說，但你今天是在佛教版上，張貼[法語]一類，

當然就以[是否符合佛說]來看待，佛法理論學說，在佛說法48年中，有佛的解釋方式。

如果你想要依循非佛說的解釋方式，那就無關佛教版，也無關[法語]。

很多萬行法師錯誤見解，已經不是[文字遊戲]能解釋，是真的錯誤。


也希望您能夠有足夠正確的見解，去辨認出來，如果無法，仍舊在佛教版上掛著[法語]，

只能說是:[宣揚非正法之見了....]



: 就像是我不會去質疑真經／偽經、大乘／小乘，若這樣要說我是非不分，沒有正知正見也
: 可以。坦白說，如果一個人心態正確，邪法你也可以看成正法；心態不正確，正法也會被
: 解讀為邪法。那我們依法不依人，依了義不依不了義，這個大家都會講，問題是真正的『
: 法』，誰能理解？又怎麼知道自己所理解的是對的？不是應該要驗證過嗎？


對於佛說是法非法的標準: 四法印  至少要有基本的架構和認識

不是心態問題  是見解問題  有正確見解  你就能分辨  沒有  自然分辨不出來

建議多多廣泛聽聞其他善知識說法  見解比較完整  比較容易辨別


: 語言和文字都是一種工具，要看你怎麼使用。時代在變，說法與時俱進才能將佛法活用，
: 但核心思想是不變的。所以目的還是在能夠起用上，讓生活更好，不然學習就沒用了。就
: 像萬行以他自己的方式來講他個人修行體悟，為其他人解惑，那是他的人生經驗談，有人
: 相應，也有人不相應。就像板友說的，不必全然接受，也不必全盤否定。桌上這麼多道菜
: ，我們不可能每道都夾，所以我認為各取所需最好。


萬行法師有些見解是好的  正確的   蕭平實、妙天、盧勝彥等人很多見解也是對的，

但他們之所以會被歸為附佛外道  是因為在正見上不完整  並且雜有謬見

他們的學說  對他們的廣大信徒來說  也是很有幫助的  但非佛說



: 5.
: 現在網路資訊真的太多太多了，資訊若沒有經過時間的驗證，是不會變成知識與智慧的，
: 同時也會失去它的參考價值，所以大家可以自行判斷。當然，一個人的成就和影響力，是
: 大家可以去評論的。就像有人認為萬行有實證功夫，也有人認為他歪理邪說、離經叛道，
: 對於他的思想的接受程度則見仁見智。
: 我個人是受益很多，他幫我釐清許多觀念與導正學習的心態。就我長期對萬行的觀察與了
: 解，我認為他的動機是純正的，而且言行一致，無非就是以佛為榜樣，當一個樣板和尚，
: 弘法利生，而不是以自我利益為考量，這也是為何我持續分享的原因，以及為何他花十年
: 二十年就能建寺安僧成今日這樣的規模，而有些人想建道場，可能蓋了一輩子都蓋不起來
: 的原因。
: 最後，可以參考騰訊視頻『萬行法師與都本基的對話』，裡面有一些同行對他的看法，以
: 及他的自白。
: 網址: https://v.qq.com/x/page/a03909tbxxs.html  （18:50-24:30內容）


基督教、天主教、一貫道、印度婆羅門教...諸多宗教的教義，對人們都有好處，

甚至一本<心靈雞湯>都會給人受益良多  妙天妙禪信徒也會覺得獲益良多

一個神父修女牧師也能蓋起大教堂、大醫院，但這些全都不是辨別正法非法的條件。


請多多廣泛聽聞其他善知識的見解，才能分辨佛說為何，確定自己所學是佛正法。


末學對萬行法師個人沒有好惡愛憎  也沒有想法

只是針對[見解是不是佛法]討論   依法不依人  阿彌陀佛



萬行法師學說有錯誤 在多年以前版上早有討論過

那時也早已經將萬行法師歸入精華區[爭議團體] 一項

依照板規 是不能再繼續張貼此人學說的   不過  我想是否如此執行

版上可以再討論看看



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.243.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1622253834.A.991.html
※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 10:10:14
推 soulism     : 感謝您的分析，我只覺得他說的不對，但說不出錯在那
→ soulism     : 。
推 happytiger  : 有很多法師說法有些不合佛教義理 如印順法師說阿彌
→ happytiger  : 陀佛是源於太陽神信仰 正德法師說大藏經是大部份是
→ happytiger  : 人加工  南傳某些僧更有甚大乘是假佛法 就連淨空法
→ happytiger  : 師也有講不如法時候 居土可以議論法師說那些說法有
→ happytiger  : 問題我認為沒問題 但你要上綱到限制出家受戒僧言論
→ happytiger  :  那就是以在家居士懲處出家人 你應該不會認為這是
→ happytiger  : 在家人有能耐僭越 僧事僧決 這是很基本論調 至於你
→ happytiger  : 提的那些人沒人受出家戒 本就不論僧事

那就看板規要不要加一條但書: 出家僧眾不在此規範

※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 11:18:35
推 happytiger  : 我以為那是佛教基本概念 你要加也無妨
→ FHShih      : 因為我本就沒把這事當懲處~ 如果您認為是懲處，那就
→ FHShih      : 這樣做吧。
推 happytiger  : 在家人如何限制出家僧言論 這怎樣看都是越界的事
→ happytiger  : 懲處 限制 禁止 也不是重點
→ happytiger  : 重點是這不是在家人能做的
→ minpanda    : 我自己本身很希望可以禁止一些言論，但實務很難做到
→ minpanda    : 世尊在楞嚴經開示佛涅槃後佛弟子不得食肉，所以我認
→ minpanda    : 為披法衣卻食肉不符合法師的資格不應傳法，因為他所
→ minpanda    : 傳不是佛法。
→ creative88  : 道教學說 跟 成功佛學 這兩點是加入很多的東西
→ creative88  : 一是喜歡講能量 二是我學佛這世應該就會順 如果沒有
→ creative88  : 聽過比較嚴格教下的講經 會覺得這兩者不錯 好聽
→ creative88  : 聽過腦中有嚴格教下雛形之後 再讀過道教的書
→ creative88  : 然後再看過成功學的東西 才會分辨這三者
→ creative88  : 我還在想好不好 先不作評論
推 happytiger  : 版主你得說法本身就很有問題
→ happytiger  : 佛說天人善法 不限食肉 佛說聲聞法 禁三淨肉 佛說
→ happytiger  : 大乘法 禁ㄧ切肉 這是因人設戒 達賴尊者也是食肉
→ happytiger  : 但一樣傳法受戒 何來沒有資格! 南傳吃肉同證阿羅漢
→ happytiger  :  你要以最高規格來論僧有沒有資格 縱然你是出家僧
→ happytiger  :  你也不應論此事 更何況你只是在家人
推 happytiger  : 吃不吃肉 能不能傳法 是不是佛法 都有僧人會認定
→ happytiger  :  你就不要越了這條線
推 honyan      : 不知原原PO是否方便在轉貼法語的時候幫忙過濾道教或
→ honyan      : 其他民間信仰元素？
推 mikelin7747 : 回樓上，這個可以! 容易有爭議的內容就不放上來了

末學覺得這是個很不錯的方式  那就請mikelin7747大多多費心了  謝謝


→ mikelin7747 : 我當初會PO這是因為佛教強調的是佛陀教育，而法師進
→ mikelin7747 : 行傳道的目的是為了替大眾解除疑惑，符合這裡的精神
推 mikelin7747 : 標題選擇[法語]，因為這是法師的開示語句。不過我還
→ mikelin7747 : 真沒注意到他之前有被放入爭議的"備份"裡XD  這方面
→ mikelin7747 : 我完全尊重板友，至於要如何執行大家可以再討論。
→ mikelin7747 : 另外，佛法是圓融的，沒有標準答案，我所指的是，醫
→ mikelin7747 : 生不會只開一種藥給你，他會依病況開不同的藥來對治
→ mikelin7747 : 。所以法師需要因時因地因人開示佛法，這樣才能接引
→ mikelin7747 : 不同根器的眾生。僧寶的角色就是代佛說法，也是在傳
→ mikelin7747 : 達佛陀的精神與真理，目的都是為了離苦得樂。
→ mikelin7747 : 我想法師要傳達的精神跟原PO提到的正法、三法印四聖
→ mikelin7747 : 諦等背後的涵義是一樣的。
推 mikelin7747 : 依法不依人。就我的了解，他沒有搞個人崇拜，而且長
→ mikelin7747 : 期素食、獨身、弘法利生，以佛為榜樣學習。
→ mikelin7747 : 至於外道，不是指佛教以外才是外道，通俗來講心外求
→ mikelin7747 : 法、執著外相都才是外道。
→ Bonaqua     : 僧事僧決。
→ Bonaqua     : 好歹該法師，也是閩南佛學院(南普陀寺)畢業的。

在藏傳佛教的顯教教育當中   就算是法王、達賴喇嘛尊者，

大家都還是可以針對他的"說法"提出質疑和不認同的，

也有大善知識便曾經在公開說法場合  提到對於須彌山的見解 他不認同法王說法。

這完全無損於戒律  法王自己也是非常鼓勵大家這樣做的。

※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:07:09
→ Bonaqua     : 看資歷，在對岸也是正統佛教出家人出身。
→ Bonaqua     : 在家居士不適合論斷僧過。
推 adampolo    : 該法師應該算是有爭議的爭議團體。
→ Bonaqua     : 藏傳那是在藏地，這裡是漢地。
→ FHShih      : 有差嗎?
→ adampolo    : 還不正式算在爭議團體內。
→ Bonaqua     : 除非你的知見正確，能現量視眾生根器。
佛陀阿含經中沒有說 四法印的條件必須[能限量視眾生根器]

佛說不說僧眾過  是指不說其破戒、種性低劣等語

見解是否是正法  這應該是可以討論的

※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:11:36
→ Bonaqua     : 比量境界的推論，影響的不會只是知見對錯，
→ Bonaqua     : 跟他學習的弟子信心被毀壞，你要負責嗎 ?
→ Bonaqua     : 萬行法師有到妙x這種模式 ?
我沒有說萬行法師是妙X  您可以重新讀一下行文

我指的是  如果只是以[收穫很多]這種條件來看  外道亦有

但沒說法師是外道  這應該很清楚

※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:14:13
→ Bonaqua     : 你第一篇並不是單純討論知見，是劈頭否定法師資格..
→ Bonaqua     : 除非你有把握自己正確，不然換個方式也許會好些。

我第一篇寫道  萬行法師見解和傳承有爭議  這是事實  也只寫[請保留空間]

請問我何處劈頭否定法師?


※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:15:52
→ Bonaqua     : 語意很明顯了。
末學若真要劈頭否定某人 ... 就會直接說他是外道  但末學未曾這樣說過萬行法師
※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:23:24
→ Bonaqua     : 你要去挑戰論僧過的界線，也是自己要負責的事情。
→ minpanda    : 裝睡的人叫不醒，不要和他人爭論，因為爭論拉低自己
說實在話，版主自己在這件事情上有所偏頗  是無法公正判斷的

→ Bonaqua     : 你可以去問自己的藏傳老師，允不允許你在網路上討論
→ Bonaqua     : 僧事的事情 ?
→ Bonaqua     : 我相信藏地老師大概只會說，好好處理自己事為優先。

在藏傳佛教教育中  不管你是法王還是仁波切

見解對錯都是能夠討論的   就像第一篇文章所錄的

藏傳佛教師長會直接一點一點寫出他認為錯誤的見解問題

並且希望正法流佈能清淨無誤

※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:25:30
→ Bonaqua     : 如果我是你，真的想發表意見，會請教出家眾來評論，
→ Bonaqua     : 最多只是將出家法師的見解，原話允許過後放上來。
第一篇通篇都是  羅列六十幾點  原話不變放上來

全都是藏傳出家眾對於萬行法師傳承和見解的質疑
※ 編輯: FHShih (1.173.243.60 臺灣), 05/29/2021 23:33:57