作者datoguo (禾斗禾斗)
看板Buddhism
標題Re: [建議] 建立"疑似非佛教"名單........
時間Fri Apr 18 09:52:01 2008
※ 引述《soulheart (心如虛空)》之銘言:
: 外道並非不好 佛教與外道間的差異也不是僅名相上的不同而已
: 很多外道者的行為不比佛教徒差
首先,yamola的文章趣旨並非在討論外道行為、利世價值如何,yamola也
沒有否定外道的利世價值啊,而是在討論「附佛外道」扭曲佛教的部份,
yamola認為應該對於扭曲佛教的附佛外道陳列一份名單,且提供對於這些
附佛外道的正、反兩種意見,提醒初學者要特別小心這些附佛外道,如同
大正藏疑似部收羅可疑經、論,提醒初學者接觸這些經、論時特別小心。
: 有的甚至可以說是現外道相的菩薩
: 不少佛教徒連善道都不見得能做多好
「外道」確實並非不好,而佛教與一般(非依附與扭曲佛教的)外道也是
不同見地、理論體系,佛教與外道基本上沒有誰優誰劣的問題,也難以比
較誰優誰劣,只有信者恆信與否的問題,而佛教與外道的見地差異是可以
釐清清楚的,但佛教與外道的差異之間,說誰優誰劣是主觀價值觀的問題
。
但是,「附佛外道」(依附與扭曲佛教的教派)就不同了。如一貫道、法
輪功、盧剩厭、養鱷魚洗尿布、斑鳩法王等教派,是建立在扭曲佛教的基
礎上,但是他們卻使信眾誤認為他們扭曲的邪說邪見即是佛教的正法,簡
言之,即以佛法之名,行外道之實,這是在將佛教解脫道與外道魚目混珠
的偷天換日行為,這就很令佛教徒垢病了。
如果這些教派有本事,逕行建立其教派,不以佛教之名,不要亂扯佛教,
那佛教也不會說什麼,也不會引來佛教徒的反感(頂多不認為其主張是真
理),但是如這些教派卻處處扭曲佛教,還以佛教、佛法為名,誤導初學
者誤以為這些教派教導的邪知邪見即為佛法、亦即為佛教解脫道,忽略佛
教教理定義而胡亂扭曲,還把胡亂扭曲的邪知邪見說成即是佛教本懷,這
是最令人垢病的。
最基本的,要說佛教的義理,至少不能違反三法印與緣
起無我論,而不是連三法印與緣起無我論都違反了,還說成是佛法,這是
很令人垢病的。
沒有人否定附佛外道順世間而言的利世價值,但是反對的是附佛外道扭曲
佛教的部份,這是在引導眾人走火入魔與造作毀謗佛、法、僧三寶之惡業
,是故對於諸附佛外道扭曲佛教之處(外道是否「心外求法」並非重點,
重點是附佛外道卻將「心外求法」的部份說成是佛教本懷),實有澄清之
必要。
yamola文中所說建立的名單,指的是建立一附佛外道名單,旨在陳列一份
以佛教、佛法為名,但卻行外道之實(甚至是扭曲佛教、佛法之實)的「
附佛外道名單」,陳列諸受爭議之附佛外道的正、反兩種立場意見,供初
學者了解贊成與反對這些附佛外道的種種意見,以免初學者誤入惡見林難
出。譬如大正藏也有疑似部啊,也是將可疑的經、論列入,提醒初學者閱
讀這些文章時要特別小心。
我們不反對「外道」,但是反對扭曲佛教與佛法的「附佛外道」,特別是
附佛外道扭曲佛教之邪說邪見,至少對於附佛外道扭曲佛教之處,著實也
有提出澄清的必要,至少也要提醒初學者特別小心。
: 跟別人的差別只是掛的名是佛教
: 世尊以前也是在外道走過一遭
佛陀成就前確實也是待過六師外道,而六師外道之一便是耆那教,也就是
佛經中常見的「尼乾子」外道或「尼乾陀若提子」,可是佛陀成就後,卻
處處在佛經中批評耆那教(尼乾子外道)是餓鬼道....所以佛陀....
: 不少聖者在跟隨世尊之前 也是外道虔誠的信眾
: 導引大眾入佛靠批評 駁斥他人就能夠破邪顯正
: 那也太簡單了 各自也有各自的因緣
說真的,立、破本來就是佛教自古以來,自悟與悟他的治學態度與手段,
而立、破也確實能破邪顯正,最明顯的,論藏有一大半就是在破斥外道見
地以確立自宗見地,譬如八宗共祖的龍樹菩薩著作的《中論》就幾乎批盡
了當時印度幾個盛行的外道教派以立自宗見地,其也是以立、破之手段引
導外道皈入佛教。印度佛教的興盛,有政治等多種因素,若僅就見地確立
的部份而言,佛教見地的弘揚,依靠的就是論師對於外道見地的駁斥與確
立自宗見地為正量,這些都與引導大眾入佛息息相關。
我是覺得啦…人家要學習外道還是佛教,確實是有各自的因緣與主觀價值
觀(只是佛教不認同外道主張為真理),但是如果一個教派的教義與歷史
等是建立在扭曲佛教的基礎上,還把扭曲之處說成是佛教本懷,那麼就附
佛外道扭曲佛教之處,著實有必要提出澄清。
: 現在宗教那麼多 哪一門派不是說自個最好
哪一個教派要說自己最好,或說自己是全宇宙最好,只要不亂扯及佛教,
基本上佛教不會有意見(只是不認同其主張為真理),只能說「你爽就好
」。但問題在於「附佛外道」說自己最好,但骨子裡卻處處扭曲佛教,還
將扭曲之處說成是佛教本懷,那麼針對附佛外道扭曲佛教之處,就有提出
澄清,與提供正、反兩種立場供初機抉擇了。
: 光看佛教板以往因為一些外道發言相互論戰
: 哪一個是因討論 最後信佛的
釐清外道與否,其實很重要,至少攸關見地抉擇,此攸關正見確立,論藏
中一大半就是在釐清佛教與外道理論的差異,而在佛教與外道理論間作出
抉擇。而釐清外道與否,也不代表必須否定外道的順世價值(但是不認同
外道主張為真理),只是對於佛教與外道見地的差異釐清清楚,而對於附
佛外道扭曲佛教之處,也釐清清楚。
如果附佛外道願意放棄邪道,皈依佛教,當然是最好,不過對於信仰附佛
外道根深蒂固的信徒而言,這有難度,但是,佛教板上與附佛外道(注意
,板上佛教徒與之爭辯的對象主要是扭曲佛教的「附佛外道」)的討論文
章,著實有幫助初學者釐清佛教與附佛外道的差異,而提供初學者對於附
佛外道的正、反兩種立場與意見,讓初學者接觸這些教派時能更加小心。
: ※ 引述《yamola (安)》之銘言:
: : 建議 建立"疑似非佛教"名單........
: : 剛剛看到太極門的文章,昨天在別的地方看到盧杯杯的文章
: : 說盧杯杯是"完全從恐懼煩惱中解脫的聖者。"
: : 這些人看起來都像是靠佛教/神通吃飯的
: : 為了讓初學者知道"似佛教派"的存在
: : 所以是否可以設立一個平台
: : 讓一些似乎靠佛教吃飯的傢伙沒有混水摸魚的機會
: : 我建議的是大家提供一些可疑的名單
: : 我們一起來google一下看這些人和組織做了什麼事情
: : 將正反兩方的意見並存
: : 把最後的審定權交回給讀者的手上
: : 這和佛網的附佛名單的差別是
: : 佛網的名單告訴網友有哪些組織符合佛網”疑似附佛”的標準
: : 但ptt提供的是爭議名單
: : 像是四大山頭(或是三大山頭) 在是不是附佛外道這一點的歧見就小一點
: : 但是像是盧杯杯,蕭杯杯,他門的弟子說我是佛教徒,
: : 我們說他門不是佛教徒\佛教組織,這一點的爭議就比較大了。
: : 寫這個名單的意義(以蕭杯杯的例子來說),不是要把蕭杯杯的弟子變成佛教徒,
: : 也不是要叫大家相信蕭杯杯,並沒有要爭個高下,而是雙方並陳對於對方的看法,
: : 讓下一個初學還沒選擇要不要相信蕭杯杯之前,多一個選擇的資訊。
: : 這個名單除了讓老學們可以消耗時間貢獻自己google的能力外,
: : 消化對方的看法也是好處之一。另一方面,像是佛網的附佛名單有時
: : 好幾個月也都沒有更新,我們的這個名單更新的可以更快。
: : 例 最新人物
: : 莊圓
: : 伶姬
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.40.253
※ 編輯: datoguo 來自: 210.69.40.253 (04/18 10:35)
推 williamyu:不得不推d大的用心... 61.216.171.214 04/18 10:34
推 bobju:推! 好文 59.104.174.212 04/19 00:39