推 eugeon:推 218.171.63.132 04/21 17:58
也許我是錯而你是對，但祇有我們一起努力，才能更接近真理。
(開社會及其敵人第二捲第二十四章)
原文：I may be wrong and you may be right,
and by an effort, we may get nearer to the truth. "
不管我們已經觀察到多少隻白天鵝，都不能確立「所有天鵝皆為白色」的理論。
只要看見一隻黑天鵝就可以駁倒它。
出自維基語錄
卡爾·波普爾
http://0rz.tw/b43WU
※ 引述《yamola (安)》之銘言：
: Re: [建議] 建立"疑似非佛教"名單........
: ※ 引述《datoguo (禾斗禾斗)》之銘言：
: : 標題: Re: [建議] 建立"疑似非佛教"名單........
: : 時間: Fri Apr 18 09:52:01 2008
: : 首先，yamola的文章趣旨並非在討論外道行為、利世價值如何，yamola也
: : 沒有否定外道的利世價值啊，而是在討論「附佛外道」扭曲佛教的部份，
: : yamola認為應該對於扭曲佛教的附佛外道陳列一份名單，且提供對於這些
: : 附佛外道的正、反兩種意見，提醒初學者要特別小心這些附佛外道，如同
: : 大正藏疑似部收羅可疑經、論，提醒初學者接觸這些經、論時特別小心。
: 我並沒有要否定外道的利世價值，
: 也沒有要否定任何事，
: 當然也沒有要承認任何事 (中觀常用的手法)
: 我僅是如實的蒐集和觀察對方所發生的事情 (阿含?)
: 對於有問題的地方提出質疑 (大前研一:質問力)
: 在這個名單上，你可以提議任何人，當然要舉出事實，或是傳言，
: 我們不是法院也無法傳喚被告來澄清自己，
: 但這傳言是”如是我聞”的，
: 如果有新手來看到某某人的傳言的話，
: 會把這個傳言向他詢問，如果這個傳言是不屬實的話，也動搖不暸這個新手。
: 但是這個傳言如果回答的不夠清楚，這個新手便在心中埋下了一個不信的種子，
: 這道不也是很好嗎？
: : 「外道」確實並非不好，而佛教與一般（非依附與扭曲佛教的）外道也是
: : 不同見地、理論體系，佛教與外道基本上沒有誰優誰劣的問題，也難以比
: : 較誰優誰劣，只有信者恆信與否的問題，而佛教與外道的見地差異是可以
: : 。
: soulheart大大，
: 你看佛教的方式錯誤了，佛教重要的不是行善，
: 行善是佛教乃至五教的本懷，這是”一慣盜”的說法，
: 佛教的重點也不是吃素，
: 佛教的重點也不是口頭念佛，還有持戒。
: 佛教的重點乃是基由緣起的宇宙觀，以達到離苦涅盤輪迴的生命終點。
: 持戒、吃素、念佛、行善、這都是道上的助緣。
: 諾大一個人沒有了甚深的緣起的看法，沒有對於涅槃聖果的淨信，
: 還怎麼稱為佛教徒?
: 不可否認的，離開ptt的佛教環境，有很多人看到了廟，就覺得裡面有佛。
: 許多人都以這些廟堂儀式，和親切的道友們來判定是否為”我認為的佛教”
: 佛以經典告訴我們，佛法的住世與否，不是倚靠這些外在的廟堂儀式，
: 而是以正見為首的八正道。
: 我也不管這些批評對象做了哪些好事。
: 他做好事關我屁事阿~~~~~~~
: 他感動你關我屁事阿~~~~~~~
: 他讓你覺得莊嚴慈悲關我屁事阿~~~~~
: 這些感受，不過只是五陰堆積執著的對象而已。
: 我批評他的角度，是以是否毀壞了緣起的正見，毀壞了涅盤的淨信，
: 和道上的人天利益而已。
: 這些批評，不信者可以不信，也可以再度受到批評。
: 但我很忠實地提供了這個角度的看法，要聽不聽隨便啦~~
: 因為，以前到現在，佛陀也只有一人，妳們都比佛陀差啦~~~~
: soulheart大大，
: 每個人都有不同的因緣，
: 有人有成佛的因緣，
: 有人有下地獄的因緣，
: 著作度化眾生，就是成佛的因緣
: 毀謗因果，不信三寶就是墮地獄的因緣，你要不要賭賭看。
: 你說”批評”無用，這就是說”議論”無法”度化眾生”，
: 這不就是對於因果緣起沒有信心，對人生產生的消極作法嗎?
: : 說真的，立、破本來就是佛教自古以來，自悟與悟他的治學態度與手段，
: : 而立、破也確實能破邪顯正，最明顯的，論藏有一大半就是在破斥外道見
: : 地以確立自宗見地，譬如八宗共祖的龍樹菩薩著作的《中論》就幾乎批盡
: : 了當時印度幾個盛行的外道教派以立自宗見地，其也是以立、破之手段引
: : 導外道皈入佛教。印度佛教的興盛，有政治等多種因素，若僅就見地確立
: : 的部份而言，佛教見地的弘揚，依靠的就是論師對於外道見地的駁斥與確
: : 立自宗見地為正量，這些都與引導大眾入佛息息相關。
: : 我是覺得啦…人家要學習外道還是佛教，確實是有各自的因緣與主觀價值
: : 觀（只是佛教不認同外道主張為真理），但是如果一個教派的教義與歷史
: : 等是建立在扭曲佛教的基礎上，還把扭曲之處說成是佛教本懷，那麼就附
: : 佛外道扭曲佛教之處，著實有必要提出澄清。
: : 哪一個教派要說自己最好，或說自己是全宇宙最好，只要不亂扯及佛教，
: : 基本上佛教不會有意見（只是不認同其主張為真理），只能說「你爽就好
: : 」。但問題在於「附佛外道」說自己最好，但骨子裡卻處處扭曲佛教，還
: : 將扭曲之處說成是佛教本懷，那麼針對附佛外道扭曲佛教之處，就有提出
: : 澄清，與提供正、反兩種立場供初機抉擇了。
: 玄奘的無遮辯論大會不就是例子
: 玄奘的功力也是累劫累積起來的
: 當初說不定他已經寫出無數次般若經的筆記
: 這輩子才能順利地翻譯出來
: 當初說不定他已經打過無數的辯論
: 這輩子才可以打敗一堆罵咖
: 因緣成熟是需要累積時間的。
: 今日不造因，明日怎能收成?
: 但是
: 就算是批判外道又如何~~~~
: 就算是批判外道又如何~~~~
: 就算是批判外道又如何~~~~
: 就算是批判外道又如何~~~~
: 這件製造名單的事情，初期並不是要利益多少初學，
: 而是累積老學自己對於外道的嗅覺
: 以另外的角度來看
: 外道就是眾生，自己也是眾生，說不一定你只是比較喜歡佛，
: 沒有因緣喜歡外道，所以你是佛教徒，但內心根本就是外道的看法，
: 不相信自己的喜樂苦受都是因果業利的結果，
: 希望佛菩薩能像造物主賜給你快樂的感受，和涅槃的果位
: 我要講的是，其實每一個佛教徒的心裡面並沒有完全地符合佛陀的看法
: 所以我們都是外道(包括我自己)，
: 借由書寫外道和佛教的差別，
: 可以慢慢地了解自己內心中屬於佛的那個部份，
: 除去屬於外道的那個部份，
: 也算是種修行吧。
: 這個名單比較在意的是，
: 有哪些傢伙污染了佛教的名詞，或是拿佛教因為自己偏激的行為背書。
: 這樣的傢伙找出來，也是佛弟子該做的吧。
: ===
: 另，有感，這世上做正確的事情，比做錯誤的事情難，且孤獨。
: 好事永遠沒有都是少少的追隨者，
: 因為好事永遠是少數人做的，所以他們變成新時代的開創者。
: : 釐清外道與否，其實很重要，至少攸關見地抉擇，此攸關正見確立，論藏
: : 中一大半就是在釐清佛教與外道理論的差異，而在佛教與外道理論間作出
: : 抉擇。而釐清外道與否，也不代表必須否定外道的順世價值（但是不認同
: : 外道主張為真理），只是對於佛教與外道見地的差異釐清清楚，而對於附
: : 佛外道扭曲佛教之處，也釐清清楚。
: : 如果附佛外道願意放棄邪道，皈依佛教，當然是最好，不過對於信仰附佛
: : 外道根深蒂固的信徒而言，這有難度，但是，佛教板上與附佛外道（注意
: : ，板上佛教徒與之爭辯的對象主要是扭曲佛教的「附佛外道」）的討論文
: : 章，著實有幫助初學者釐清佛教與附佛外道的差異，而提供初學者對於附
: : 佛外道的正、反兩種立場與意見，讓初學者接觸這些教派時能更加小心。
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: : ◆ From: 210.69.40.253
: : 推 williamyu:不得不推d大的用心... 61.216.171.214 04/18 10:34
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