[板務討論] 本板是否應該禁止關於密法(無上密?)的討論?

[Cid ( )]

※ 引述《norchen (烏金徹令)》之銘言：
: 請各位版友明察
: 在回應本文之前
: 我必須先說明自身的立場
: 身為一個密宗弟子
: 對於未曾接受的法門
: 沒有資格去證實它
: 沒有資格去否定它
: 沒有資格去代言它
: 所以本回應是以個人立場去陳述
: 並非代表密宗立場
: 也不是替雙身法辯護
: 但是樓主的文章有諸多疑義之處
: 但是因為藏密的嚴謹
: 導致藏密學人以及藏密本身受到難以辯護的委屈
: 本人不得不冒著觸犯諸多戒律
: 挺身回文以正視聽
: 一開始先告知版主Cid
: 藏密的儀軌、傳承
: 很多並不能公開宣說討論
: 如果要視作藏密弟子無力討論
: 等於是在坑殺藏密在本版的討論權
: 請版主撥空深入了解之

這一點是每次遇到相關爭議討論時總會有習密弟子提出的,

而對於此一論點, 也經常會有其它板友提出反對的意見,

因此對於此議題我以為是值得提出來讓公眾來討論的.

如果有必要的話, 也是可以舉辦投票來決定是否修訂板旨板規來符合藏密學人的修學方式.


以下提出幾點個人的想法:

1) 依現行板旨

     板旨：佛法板(Buddhism)的板旨，是討論釋迦牟尼佛所宣說和介紹的佛法，
           或佛法與其他領域之間的相互印證、比較、辯論等等的學術性討論。

   以及板規"南傳 ＆ 北傳 & 藏傳 皆是佛法。"來說,

   既然藏密亦是佛法, 那麼藏密依板旨也是本板討論的內容之一,

   所以依照現行板規與板旨, 身為板務人員是沒有立場去禁止有關藏密的討論的.

2) 資訊革命帶來的啟示之一便是, 要阻斷資訊的流通是不可能的.

   雖然藏密學人因為儀軌戒律而不能討論某些密法相關議題,

   但既然相關討論會一再地出現在本板, 表示相關資訊必然是相當容易取得的,

   在這樣的前提下, 單單在本板管制了相關討論, 並不能消除自由市場中對於相關討論

   的供給與需求, 而其結果就是相關討論會更大量的流入其它討論板中.

   我認為與其讓這類議題流入其它有可能更加嗜血的看板上而徒增大眾對於藏密的誤會,

   不如讓相關議題集中於此討論, 讓板友們能夠在本板的規範下依三藏來討論,

   並且破斥不正確的見解, 對於維護藏密的形象來說也許會是較適當的作法.



有一點冒昧的請求, 希望能點名joefan與solarjeff兩位學長發表看法,

兩位都有修習藏密與擔任板務工作的經驗,

如果方便的話, 請兩位學長不吝提出您的看法. :)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.103.226
※ 編輯: Cid             來自: 140.109.103.226      (04/03 16:14)
推 thismy:無上密的部份，根本沒有一個人可以深論
→ thismy:你說他們所取得的資料，其實也只是片面
→ thismy:就算有上師在這個版中，你認為他能澄清嗎
→ thismy:以戒律而言 就算別人誤會無上密 身為密教弟
→ thismy:子也不可公開所學的無上密
→ thismy:那要怎麼討論呢 要澄清無上密的誤解 就必須
→ thismy:講清楚無上密的真相及秘密  但誰能說？
→ freeunixer:精確一點說,是沒能力證明,除非是嘴炮.
→ thismy:我知道 我也不想說  為了讓版友明白 身犯三
→ thismy:昧耶戒？ 開什麼玩笑
→ freeunixer:但嘴炮所講的,錯在哪,自己也不會知道.
→ thismy:你連修學及聽聞無上密時 需要發什麼誓盟都
→ thismy:不知道  還當了解密教勒~~~~
→ freeunixer:因為藏密是一代一代傳,中間哪裡出了啥,
→ thismy:本推文針對 所有反密教者
→ freeunixer:自己也不會知道~XD.
→ freeunixer:總之,藏傳的密宗傳遞,跟藏地的文化有關
→ freeunixer:反對者不懂藏區背景,只用所見文字擇取,
→ freeunixer:跟南北朝以格義方式解老莊文字佛經一樣
→ freeunixer:徒勞而已.
→ freeunixer:雙修與其它法,在印度佛法還在時就有了,
→ freeunixer:只是後來印度沒有了,藏傳還有.
→ freeunixer:如果以支持藏傳者的角度,是不會講:
→ freeunixer:一開始就有這樣的東西,故骨子裡是邪教.
→ freeunixer:如果是反藏傳者的角度,當然就為講:
→ freeunixer:有這種東西存在,毫無疑問的是邪教.
→ freeunixer:於是就開始各自發傳單,電台蓋台廣播了.
→ freeunixer:這種沒辦法做交流只能拿來統戰的話題,
→ freeunixer:我支持在這裡禁一禁.還我空曠的佛板...
→ freeunixer:沒得戰,各修各的,就天下太平了..XD
推 Crazyfire:還搞不清楚問題點的所在 沒有人要反藏
→ Crazyfire:傳，只是有人很深刻地指出了雙修法根本
→ Crazyfire:原來不是佛教的修法 雙修法的發源地當然
→ Crazyfire:是在印度 這是大家都知道的 但不代表其
→ Crazyfire:源於印度佛教 而是源於印度的民間或巫術
→ Crazyfire:信仰 最後滲入到印度佛教中，這個過程是
→ Crazyfire:經過了幾個世紀的發展 最後無上瑜伽密在
→ freeunixer:對於反對者 : 那不是.
→ Crazyfire:西元八世紀左右被體系化和確立
→ freeunixer:對於支持者 : 那必然是.
→ freeunixer:發傳單,蓋台,戰吧~
→ freeunixer:月經文,又來了...
→ thismy:總之，版主不禁止  我也不會閒著
→ thismy:反正我喜歡筆戰   時間多得是
推 meblessme:慘！難道藏密又要把一個人浸水桶了嗎？
→ meblessme:樓上
推 thismy:只要不去人身攻擊 觸犯版規 大肆辯論可也
→ poohkoala:基本上無上瑜伽只是鍛鍊心的[禪術]..
→ poohkoala:跟三藏裡的[法]其實沒有絕對的關係
→ Cid:就我曾經聽過藏密學人對"雙修法"的解釋來說大
→ Cid:致分成幾類: 1)雙修只是一種隱晦的比喻, 實際
→ poohkoala:用瑜伽術最終目的是要破除五蘊六入十八
→ Cid:上與男女交合毫無關係 2) 雙修法早已失傳, 所
→ Cid:以現今所談的"雙修法"根本與藏密法無關. 3) 因
→ poohkoala:界及苦.禪術不是有一個別的版在討論嗎?
→ Cid:戒律與儀軌所以不可以說.
→ Cid:如果是情況1), 那麼我以為修習藏密的板友們大
→ Cid:可以據理來釐清. 如果是情況2), 那麼就板旨來
→ Cid:看也很好處理, 只要宣布雙修法與佛法無關因此
→ Cid:禁止討論就可以了. 如果是3)就比較麻煩了, 因
→ Cid:為本板的板友並非持守同一套戒律, 再者板規也
→ Cid:未曾有依佛法戒律而制定的前例, 那麼該如何規
→ Cid:範就恐怕不是單憑板務就可以決定的了.
→ freeunixer:不管什麼情況,要禁都能找到理由禁.
→ freeunixer:在本板禁了談這個法,也不代表它就沒了.
→ freeunixer:反正只要在本板攻方達到目的,Jizz 了,
→ freeunixer:就可以了.至於它是不是法門,怎麼修,
→ freeunixer:who care really?
→ Cid:就目前來看, 除非雙修法被認定為非佛法, 不然
→ freeunixer:在這戰,不就只是要把它戰出自己視線嗎?
→ Cid:我真的看不出有任何正當理由能禁止討論.
→ freeunixer:隨便啦,對我是沒影響,反正我只負責亂入
→ freeunixer:何況我改信外道了,當真外道比較乾脆.XD
推 thismy:這篇不是要做民意調查嗎  怎麼看推文已有決
→ thismy:定？   那這篇寫了是為何而貼呢？
→ Cid:這篇用意在徵詢意見之用, 因此上面推文提出的
→ Cid:只代表個人意見, 就板務的立場來說是會視各方
→ Cid:意見分歧程度來決定是否以投票來作出決議的.
推 meblessme:禁止是一回事 禁止反對又是一回事
→ thismy:喔  了解 不好意思~~~
→ Clown666:無上密不適合在網路上討論
推 thismy:偏偏有人覺得適合喔
→ thismy:不相信的話 去問上師囉