推 Cid:先感謝s大回覆 :) 想請教s大關於第1)點的回覆 61.231.150.153 04/06 22:31
→ Cid:是否能解釋得更清楚些呢? 不是很能理解您的意 61.231.150.153 04/06 22:34
→ Cid:思.. :p 61.231.150.153 04/06 22:34
※ [本文轉錄自 solarjeff 信箱]
作者: solarjeff (吉祥如意)
標題: Re: [討論] 是否應該禁止關於密法(無上密?)的討論?
時間: Tue Apr 6 10:15:00 2010
Cid板主您好,
辛苦您了,後學初步回覆意見如下,
比較完整的回覆意見俟與藏傳僧人討論過後,
再回覆給您參考。
※ 引述《Cid ( )》之銘言：
: ※ 引述《norchen (烏金徹令)》之銘言：
: : 請各位版友明察
: : 在回應本文之前
: : 我必須先說明自身的立場
: : 身為一個密宗弟子
: : 對於未曾接受的法門
: : 沒有資格去證實它
: : 沒有資格去否定它
: : 沒有資格去代言它
: : 所以本回應是以個人立場去陳述
: : 並非代表密宗立場
: : 也不是替雙身法辯護
: : 但是樓主的文章有諸多疑義之處
: : 但是因為藏密的嚴謹
: : 導致藏密學人以及藏密本身受到難以辯護的委屈
: : 本人不得不冒著觸犯諸多戒律
: : 挺身回文以正視聽
: : 一開始先告知版主Cid
: : 藏密的儀軌、傳承
: : 很多並不能公開宣說討論
: : 如果要視作藏密弟子無力討論
: : 等於是在坑殺藏密在本版的討論權
: : 請版主撥空深入了解之
: 這一點是每次遇到相關爭議討論時總會有習密弟子提出的,
: 而對於此一論點, 也經常會有其它板友提出反對的意見,
: 因此對於此議題我以為是值得提出來讓公眾來討論的.
: 如果有必要的話, 也是可以舉辦投票來決定是否修訂板旨板規來符合藏密學人的修學方式.
[說明]
藏傳僧人基礎的修學方法(佛法知識的建立),我認為這一塊爭議比較不大,
爭議比較大的地方應該在於實際修行的方法,
在這些方法中,主要以破斥三毒的修行方法會容易受到質疑,
我想這是因為除了給予指導的上師以及行者本身在實際修行上的心證不易客觀得知,
這也是目前大部分現世偽藏傳僧人仍舊可以厚顏薄恥的害人慧命的原因。
據我所知,
藏傳修行的法門必須有名確的傳承與上師,
且上師會根據修行者的程度給與適當指導才能進行,
通常有些法門的指導方法為迅速破斥行者三毒,會與世俗見解不同,
且這些修行的方法屬於主觀認(證)知,因此容易受到外人所質疑。
就如同,在法會中供品若為肉類供品,你可以選擇食用或不食用,依行者的自己決定,
依我過去曾參加過的法會經驗,當時為堅持素食原則(無法擺脫四大人我相執),
當時我就選擇不食用,仁波切也當場開遮並且不會強迫行者食用。
: 以下提出幾點個人的想法:
: 1) 依現行板旨
: 板旨：佛法板(Buddhism)的板旨，是討論釋迦牟尼佛所宣說和介紹的佛法，
: 或佛法與其他領域之間的相互印證、比較、辯論等等的學術性討論。
: 以及板規"南傳 ＆ 北傳 & 藏傳 皆是佛法。"來說,
: 既然藏密亦是佛法, 那麼藏密依板旨也是本板討論的內容之一,
: 所以依照現行板規與板旨, 身為板務人員是沒有立場去禁止有關藏密的討論的.
我想藏傳是可以討論。
我想在討論前必須先建立四個條件：
1. 確認傳承法門,
2. 傳承上師系統與
3. 修學理論及
4. 修學方法
也就是在這四個條件完整的基礎下進行討論,爭議的情況會比較合理。
: 2) 資訊革命帶來的啟示之一便是, 要阻斷資訊的流通是不可能的.
: 雖然藏密學人因為儀軌戒律而不能討論某些密法相關議題,
: 但既然相關討論會一再地出現在本板, 表示相關資訊必然是相當容易取得的,
: 在這樣的前提下, 單單在本板管制了相關討論, 並不能消除自由市場中對於相關討論
: 的供給與需求, 而其結果就是相關討論會更大量的流入其它討論板中.
: 我認為與其讓這類議題流入其它有可能更加嗜血的看板上而徒增大眾對於藏密的誤會,
: 不如讓相關議題集中於此討論, 讓板友們能夠在本板的規範下依三藏來討論,
: 並且破斥不正確的見解, 對於維護藏密的形象來說也許會是較適當的作法.
[我的認知]
有的儀軌戒律的確不適合出現在公開場合由一般大眾說明,
況且要能對這些進行解說,必須為完整修習藏傳系統的正學行者。
以正在接觸藏傳知識或是入門藏傳等級的行者,都沒有資格對這些進行解說,
我想這是因為這是屬於傳法等級的知識,過去能來台灣傳法講經的藏傳僧人,
除了仁波切之外,大多都是具有佛學博士等級的格西級僧人。
這一塊的爭議也在於以不同體系的知識系統去比較修行方法。
這就好比以空性的認知基礎下去否定所有有為法與無為法的作用,
在認知上,這是正確的,但對應到說話者本身能否達成,就又是現實的問題。
這也好比當我們瞭解緣起性空的道理,在尚未證徹之前,
仍舊無法降符四大,依然受到色身限制。
藏傳的法門有是上師為考驗其門徒,或針對某一特質的行者而設,
但這樣的法門在未經指導下,
並不適合其他藏傳行者,更何況是一般修學行者,或是,甚至是那些毫無修行經驗的行者。
: 有一點冒昧的請求, 希望能點名joefan與solarjeff兩位學長發表看法,
: 兩位都有修習藏密與擔任板務工作的經驗,
: 如果方便的話, 請兩位學長不吝提出您的看法. :)
這一系列的討論的確很讓人頭痛,
我想修習菩薩乘行者看了還好,
羅漢乘行者看了不會掛礙,
怕是附佛與外道及他教看了會產生錯誤的認知而造成不當的影響。
但這一塊也是必須要釐清與克服的問題。
感想頗多,文筆倉促,希望您能見量。
後續與藏傳僧人討論的結果會提供給您參考~
辛苦您了~
m<_._>m
末祝
吉祥如意~
solarjeff (扎喜多傑)
--
嗡 om 降伏慢心
嘛 ma 降伏嫉妒心
呢 ni 降伏我執
悲 pad 降伏癡心
咩 mei 降伏貪心
吽 hon 降伏瞋心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.19.146
--
嗡 om 降伏慢心
嘛 ma 降伏嫉妒心
呢 ni 降伏我執
悲 pad 降伏癡心
咩 mei 降伏貪心
吽 hon 降伏瞋心
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.19.146