[心得] 內觀經驗分享

[circlelee (絕非奧客)]

    最近在睡前都會打坐一陣子，之前的練習只是單純地打坐，當累的時候就倒頭就睡。
昨天特別拿了手機來計時，一開始我計十分鐘，時間到後，手機就會響。
剛開始做時心比較沒那麼定，總是在姿勢上有點動來動去，再加上我鼻子過敏的鼻塞，
呼吸常常會被打亂，不過坐著坐著，十分鐘就到了。我的感覺是，好快一下就十分鐘了。

   後來再計一次十分鐘，看看是不是一樣那麼快，結果感覺還是一樣，當氣息順的時候，
手機又響了。後來我乾脆不用手機計時了，直接坐好，背靠著牆打坐，覺得累了、
有點不舒服就停止，看著時鐘，又過了15分鐘，但這時感覺身體更穩重。
我乾脆也不靠牆，因為一般的建議就是不靠牆，腰背挺直，這樣呼吸可以比較順。
不靠牆的話比較容易腰酸、腳麻，不過我最後就試著這樣打坐。
最後打坐的過程中，因為坐久了就會出現一些腳麻、癢、熱、痛的感覺，
但我就去觀照這些不舒服的感覺，細仔去經驗它，當我觀注它時，
時間久了它就自然減弱了，不過常常不舒服的感覺出現、消失、又會再出現。

    痛苦也有它自己的生命，但這樣打坐的過程，最後身體、氣息就變的十分沈穩，
最後結束的時候並不會感到什麼特別的身體疼痛，只是覺得手、腳有一點酸的感覺。
最後看時間，整體坐禪的時間超過了一個小時。

    我認為坐禪的經驗是可以對心理治療有很大的啟發！人類行為在意識上的防衛機制，
其實主要就是逃避焦慮或任何會主觀上害怕的經驗，追求自己認為的愉快的感覺，
但坐禪的方法，讓我們可以了解到痛苦、煩惱也有自己的生命，你無需要逃避他們，
只要覺察、只要觀注、只要體驗，把它們當成好友一樣地接待。
痛苦與快樂都是生命的一部分，當你可以接納痛苦，你就更了解生命。
坐禪會愈坐愈沈，但痛苦的感覺卻會來來去去，強了又變弱，弱了又變強，
最後停止坐禪的是我的心開始浮躁，才停止。

體驗痛苦的起、滅我覺得可能是坐禪的第一階段吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.110.248
推 Crazyfire:推一個~~我也是修四念住的內觀禪~~~
→ Crazyfire:但覺得打坐時背不要靠著牆才好~~
→ Crazyfire:若要以覺受入手~~特別是(苦)受的話~~比
→ Crazyfire:較建議學緬甸的孫倫禪師
→ Crazyfire:應該說是孫倫禪師系統的~~
→ circlelee:謝謝推薦，我對南傳佛教的理解很淺
→ circlelee:我主要是學習阿姜查系統的禪坐方式…
→ circlelee:我的問題主要是常常鼻塞 所以在觀注呼吸
→ circlelee:上 常常遇到大很的困難，氣息會被打亂
→ circlelee:觀注在痛覺上 反而可以讓我比較沈穩
推 Crazyfire:也感謝你的分享~~我主要是學馬哈希系統
→ Crazyfire:呵呵~~一個是泰 一個是緬~~歡迎交流
推 Crazyfire:http://tinyurl.com/6z5m44
→ chanteen:聽說靠著牆坐禪會有禪病...
→ Crazyfire:孫倫念住禪修法 是林崇安教授的內觀教育
→ Crazyfire:基金會~~因為您呼吸不順~~所以建議只要
→ Crazyfire:注意受念住的部份即可~~
→ Crazyfire:孫倫禪師所教的呼吸法我個人不推崇~~但
→ Crazyfire:是受念住的部份倒是可以參考~~如果您要
→ Crazyfire:從體驗苦的起滅入手的話
→ Crazyfire:孫倫禪師很強調藉由"苦受"修念住的重要
→ Crazyfire:或許他的一些方法對您的這篇心得有幫助
推 Cid:推. 一般內觀(毗婆舍那)禪修依觀照目標不同大
→ Cid:致可分為兩種系統: 馬哈希系統觀照目標為"觸",
→ Cid:而葛印卡系統觀照目標為"受", 本文所描述的應
→ Cid:屬前者.
推 Crazyfire:以馬哈希的為例:洗臉或洗澡時,完全警醒
→ Crazyfire:做每一個細部動作,例如注意:「注視 注視
→ Crazyfire:看到、看到；伸、伸；拿、拿；觸、觸
→ Crazyfire:感覺冷、感覺冷；擦拭、擦拭。
推 Cid:嚴格說來不只要看到色身的動作, 還要看到看到
→ Cid:名身-心識-的變化(比如"想伸手"的念頭), 順便
→ Cid:回應底下"三法印"的討論, 對無我的真正體驗,
→ Cid:不應只有觀照到"色身", 而應該也要看到"名身",
→ Cid:而在具備這種對名身色身的正確認知的狀態下(即
→ Cid:名色分別智), 自然能斷身見, 而不執我實有.
推 Crazyfire:不過"名""色"在實踐中其實很難細分~~~
→ Crazyfire:只能像打地鼠一樣~~哪個明顯地冒出頭來
→ Crazyfire:會造成"我見的"~~就打那個
→ Crazyfire:所以說~~目前自己連初階智都沒達到....
推 Cid:是難細分, 但那應是初學者應該努力的目標之一
→ chowyc:不好意思..請問什麼叫名身?
推 Cid:比如你眼睛看到一粒蘋果, 有幾個現象:
推 Crazyfire:呵呵~~樓上問得真一針見血~~其實南傳佛
→ Cid:1)蘋果的影像: 反應物 (名身)
→ Crazyfire:教的詞彙嚴格說來只有"名""色"~~不過可
→ Cid:2)眼處: 被反應物 (色身)
→ Crazyfire:以看得懂Cid的含意
→ Cid:更正, 蘋果的影像是(色身)
→ Cid:3)能看的心(眼識): 反應 (名身)
→ Cid:在想做動作時, 則是先有想動作的念頭(名身),
→ Cid:才有身體動作(色身). 此兩者互相影響, 即是觀
→ Cid:照的因緣對象. 而這兩者就構成了佛法中"眾生"
→ Cid:的概念.
推 Crazyfire:其實"名""色"的概念用北傳的角度來理解~
→ Crazyfire:可以用"能""所"來切入會比較能理解
推 Cid:能/所的概念似乎並非對應於名/色?
推 Crazyfire:但如果要從北傳的角度來看~~這是比較能
→ Crazyfire:切入理解的點!!!
推 Cid:附帶一提, 前面講的兩種系統內觀禪修所觀照的
→ Cid:"觸"與"受"都是屬於名身的範疇.
推 Crazyfire:"名""色"這兩個概念在南傳上座部中最權
→ Crazyfire:威的論點~~~有興趣的人可以讀覺音尊者的
→ Crazyfire:"清淨道論"第十八品--見清淨品
→ Crazyfire:中"名色的觀察 "的部份~~~
推 chowyc:謝謝兩位..
推 Cid:http://0rz.tw/9055M   清淨道論
推 neopro:名色就是十二因緣法中的"名色"支.
→ neopro:它是佛法的骨, 無分宗派.
→ chowyc:謝謝..網址很受用..
推 Crazyfire:http://tinyurl.com/652qc8 喜戒尊者
→ Crazyfire:但本文中直接把"名色"講成"心物"~~感覺
→ Crazyfire:好像不太適當~~~不知Cid大意見如何??
→ Crazyfire:chowyc大也可讀一下~~這篇簡單多了~~~
→ Crazyfire:畢竟覺音尊者太權威了XD 會嚇到初學者
→ Crazyfire:覺音尊者的論還是要有老師帶才能讀
推 Cid:只是翻譯後的名相不同而已, 內涵與我所認知的
→ Cid:並無不同. 順便推薦一下這位馬哈希禪法傳承者
→ Cid:的另一本著作:"正念的四個練習" 橡樹林出版.
→ Cid:關於讀經論是否需要有老師帶領閱讀我並不清楚,
→ Cid:但練習內觀禪修最好要有老師帶領, 因為在練習
→ Cid:過程中可能日日的覺受都不同, 因此特別需要老
→ Cid:師密集的指導.
推 Crazyfire:呵~~當然可以看~~只是有實修的尊者比丘
→ Crazyfire:帶著讀論會比較看得懂~~畢竟南傳佛教不
→ Crazyfire:是藏密~~~
→ Crazyfire:那時候推清淨道論只是想到這是南傳佛教
→ Crazyfire:的必讀文章~~但沒考慮到別人會不會有看
→ Crazyfire:沒有懂.....呵~~一時太衝了XD
→ Crazyfire:其實我覺得有老師帶領的話是參加密集禪
→ Crazyfire:修的話一定有老師帶和小參~~~
→ Crazyfire:因為不斷地密集打坐 經行~~方法用對的話
→ Crazyfire:身心會有很明顯的變化感應~~所以一定要
→ Crazyfire:有老師及小參
→ Crazyfire:但一般人在家的話~~不可能像密集禪修那
→ Crazyfire:般~~所以只要熟讀禪修指南~~多讀經論來
→ Crazyfire:充實正知~~`這時不見得要有老師
推 Cid:不好意思, 想請問Crazyfire大是台大的學生嗎?
推 Crazyfire:嗯~~~你是看IP嗎....
→ Crazyfire:是的.....
→ Crazyfire:如果自己每天可以輪流經行打坐八小時以
→ Crazyfire:上的話~~這時候非得有老師不可
→ Crazyfire:我其他文章有些推文是在研究室寫的....
推 Cid:嗯, 聊天內容我就回信箱了 :p  對, 密集禪修特
→ Cid:別需要有老師, 不過我想就算是一般人這樣閒閒
→ Cid:沒事晏坐經行, 也一樣是會有進展的, 因此還是
→ Cid:會需要老師的指導( 只是也許時間尺度是數週:p)
推 Crazyfire:嗯嗯~~只要用功的話~~雖不密集~~也可以
→ Crazyfire:數週有進展~~~有道理
推 Cid:嗯, 內觀禪法的殊勝處之一就在於它的進展會是
→ Cid:相當確定地會看得到的..  :)
→ chowyc:謝謝Crazyfire..的確好讀許多^^
推 Cid:順道再推薦一本寫地很真切的內觀禪修筆記:
→ Cid:"觀的智慧-一乘毗缽舍那諦觀理論與實修筆記"-
推 Crazyfire:呵~~我猜猜看~~~是"觀的智慧"一書嗎??
→ Crazyfire:劉淳德的~~~
→ Cid:作者:劉淳德 大千出版社. 此書前半本是描寫作
→ Crazyfire:還是很感謝~~這本我有~~~大推這本
→ Cid:者參與密集禪修的經驗, 後半本以"解深密經"與"
→ Cid:瑜伽師地論"為基礎, 從大乘佛法的角度來詮釋內
→ Cid:觀禪修, 是本相當好的書.
→ Crazyfire:對地~~這算是南傳佛教對漢傳的良性影響~
→ Crazyfire:已經有漢傳的法師~~像妙境長老的弟子智
→ Crazyfire:中法師~~~開始要推廣以瑜伽師地論為修學
→ Crazyfire:框架~~實修四念住法門~~
→ Crazyfire:他就是學習馬哈希系統的~~要先取經驗
→ Crazyfire:然後要再依瑜伽師地論的指導次第系統化
→ Crazyfire:瑜伽師地論已經傳到中國一千多年了~~一
→ Crazyfire:直都沒被注意到實修上的價值
→ hsnusura:推地論阿 非常實修的一本書
→ hsnusura:也解決了阿含次第的紛亂
推 Crazyfire:印導就是根據地論而整理編出"雜阿含經會
→ Crazyfire:編"這本重要的書