公案討論：討論公案

[Xras (想不出來)]

  這是香巖禪師與溈山禪師的一段故事


  師一日問香嚴：
  「我聞汝在百丈先師處，問一答十、問十答百。此是汝聰明靈利，意解識想。
  生死根本，父母未生時。試道一句看？」

  香嚴被問，直得茫然。歸寮將平日看過底文字，從頭要尋一句酬對，竟不能得。

  乃自嘆云：「畫餅不可充饑。」屢乞師說破。

  師云：「我若說似汝，汝已後罵我去。我說底是我底，終不干汝事。」

  香嚴遂將平昔所看文字燒却云：「此生不學佛法也。且作箇長行粥飯僧，免役心神。」

  乃辭師。直過南陽，覩忠國師遺跡，遂憩止焉。

  一日芟除草木，偶拋瓦礫，擊竹作聲，忽然省悟。

  遽歸，沐浴焚香，遙禮師云：

  「和尚大慈！恩逾父母！當時若為我說破，何有今日之事。」


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  禪宗公案說白了就一層糊窗的紙，一捅就破，捅破了一點意思也沒有
  這戳戳樂的遊戲，還請留給想玩的人一點空間，權作功德可否？


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                   To Master Immeasurable Buddhist Teachings

                                法門無量誓願學

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.136.206
推 swandance:敢問何謂「捅破」？又何謂「一捅就破」？
「我若說似汝，汝已後罵我去。我說底是我底，終不干汝事。」
上頭溈山祖師說的多明白啊，問我作啥？

推 flamerecca:真是動輒得咎
這件事情上，你是版主，你說了算
還不到咎的程度，沒有哪個人委屈你了
提供一點意見而已，總不能只能贊同、不能有些別的意見，是吧？

推 godofmoon:江湖一點訣!!講破沒價值!!
這確實也是有的
以下摘錄自《聖嚴法師教話頭禪》一書
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其實，禪宗的這些公案，都有它一定的軌則，跟普通的邏輯不一樣。
但若是將這些軌則弄清楚了，只要把同樣的模式套上去，那參公案實在是很容易參透的，
並不需要開悟。也就是說，瞭解公案發生的時候，這樣講究竟是代表什麼意思？
為什麼這樣說的原因。

這其實很簡單，天下的事，本來就沒有事，本來任何一樣就是這個樣子，
這叫做「現成的公案」。譬如，「人的鼻子是向下長的」，這很奇怪，
誰不知道鼻子是向下長的？「比丘尼是女人做的」，誰又不知道比丘尼是女人做的？
但是，為什麼禪師一說，就好像成了很奇怪的事？還有，「狗有沒有佛性？」
這根本是一個笑話，你不必執著它到底有還是沒有，只要你懂它的軌則的話，
用幾個公式來套，套了之後，這些公案全部都能夠通的。

我很慚愧，我自己也寫了一本書《公案一○○》，就是用這個邏輯去套的。
如果大家看了我解釋的公案之後，認為自己開悟了，那你就上當了。
所以我不用公案，我還是用話頭。
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不過這裡說的不是這回事

推 yctsai:好個認賊作父的糊塗蟲
推 swandance:「訣」是什麼訣？「破」是如何破？
→ poohkoala:參父母未生之前的本來面目為何??
→ poohkoala:說似一物即不中~是要老禪師說什麼~佛曰不可說不可說
推 swandance:這麼說吧：真正破公案，唯有聖者能之。非聖即凡，而凡夫
→ swandance:除非是悟道機緣成熟，否則不會「捅破」，更不會「一捅就
→ swandance:破」喔。
→ swandance:至於板主師兄說「動輒得咎」，我們只能說：謝謝辛苦了！
→ swandance:做事、管理，往往是吃力不討好哩。
※ 編輯: Xras            來自: 114.41.136.206       (04/19 21:09)
推 swandance:敢問 X 師兄可知參公案與參話頭的關係？
→ swandance:您若知，則參公案或參話頭都可行；若不知，則參公案或參
→ swandance:話頭，都不是真正參公案或參話頭喔。（靜候您答，再談）
→ poohkoala:XRAS網友應有看過聖嚴法師教話頭禪一書~應之參公案與
→ poohkoala:參話頭的歷史流變與修行方法吧
推 swandance:聖嚴法師的著作暫且不論，由於 X 師兄自述「不用公案，
→ swandance:我還是用話頭」，那麼既然已經在用，必然知道自己所說的
→ swandance:是什麼意涵。（好，還是先靜候。）
→ Xras:那是書摘....囧rz  您累了嗎？來聽首歌吧... http://ptt.cc
推 swandance:對，我也正好想到《公案100》是聖嚴法師的著作，呵呵！
→ swandance:原本要與師兄做更深入的切磋，那麼，就暫停於此囉。
→ poohkoala:所以副版主發起的這活動是研究公案內容而非參公案囉???
→ poohkoala:最近五在看果如法師念佛禪的開示(就是之前貼的那個玉佛
→ poohkoala:寺網址),最新一篇今天貼的就寫了念佛禪的方式就是從念話
→ poohkoala:頭(佛號)轉為參話頭來的~而參話頭要離身心相又跟默照禪
→ poohkoala:放捨諸相合流~而默照禪又是佛陀所敎止觀禪的異名~
→ poohkoala:阿含經裡有寫先止終能成觀~先觀也能成止~鍛鍊心的基本
→ poohkoala:功夫練好了~才有可能離腦神經而了了分明~不然都是落在
→ poohkoala:身心相上~研究公案是找不到答案的...但能產生疑情~也算
→ poohkoala:是實修的一個過程~
推 flamerecca:「咎」有責怪的意思 X板友是提意見還是責怪呢？
沒看清楚？再貼一遍

這件事情上，你是版主，你說了算
還不到咎的程度，沒有哪個人委屈你了
提供一點意見而已，總不能只能贊同、不能有些別的意見，是吧？
※ 編輯: Xras            來自: 114.46.113.6         (04/20 23:38)