精華區beta Buddhism 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言: : 推 noobi:非常同意您回文^^也非常同意您的看法.只是您忘了考慮替代財될 07/02 02:05 : → noobi:的確多買一餐素食.就會減少肉食的需求!!所以我也贊成吃素 07/02 02:07 : → noobi:但是同樣的..如果肉食人口不變.當人喝完一杯水對於第二杯水ꨠ 07/02 02:10 : 推 noobi:的需求就會降低!所以不會因為你放生就造成更多殺生.. 07/02 02:13 你應該把 總人口 = 肉食人口 + 素食人口考慮進去。 另外,你應該再考慮把價格彈性也考慮進去。 對於那些每天三餐已經在吃肉的人來說,肉品的價格下降的確不會增加任何消費。 這點是正確的。但是對於那些本來是素食人口、本來並不是很有能力的人來說,肉 品的價格下降,就會對他們增添吸引力。 假設素食品價格不變,肉品的價格下跌, 那麼,消費者感覺到的就是“啊!素食好貴!” 我並不是在憑空猜想,因為這根本就是現在的情況。 ------------------------------------------------------------ 所以當肉品價格下降,肉食人口是還有上升的空間的。 而且,你再考慮一個問題:增加一個肉食人口,等於減少一個素食人口。 素食人口的降低,會對素食業造成非常嚴重的後果。 任何商業都必須要有“量”的支持。缺乏了一定的規模,一個都市裏面, 根本不可能出現任何素食餐館。素食品的價格也不可能會下跌。 放生導致肉販的盈利,也就是說,如果給商人選擇,商人會選擇投入更多 資金生產動物,還是生產素食品、開素食餐館? 不用多說,我是商人,我肯定投入前者。 沒有人去生產後者,素食品的價格就居高不下,會吃素食的人就少了。 最重要的是,放生直接讓肉販增加盈利。 所以,放生絕對對肉販的經營,有正面的貢獻。 不要小看這細微的差異,一個人的力量沒有什麼,全臺灣的人加起來,並 不是一個小數目。全中國的人加起來呢? 臺灣人口有兩千萬人,只要多 1% 的人口轉為肉食,就是二十萬人。請計 算一下,一年要殺多少頭雞、豚、牛、羊? : → noobi:消費者是很精明的!他們會用其他替代財去取代提高價格的肉食 07/02 02:13 : → noobi:說不定還會使用到蔬菜水果^^所以放生與吃素不會衝突 07/02 02:14 肉價上升,消費者會用蔬菜水果作替代品。 肉價下跌,消費者就可能會用肉類替代蔬菜水果了。 放生會讓肉販的盈利增加,肉販的盈利增加,他就可以降價來競爭。 簡單來說,他可以用從你放生中獲得的利潤,來補貼他在正常銷售的降價。 比方說,你用兩千元向肉販採購動物, 假設他的盈利是一千元,那麼對他來說,他就從你的身上賺到了一千元。 他賺到了一千元,他可以把這筆利潤回饋到他的客戶,肉價降價!! 他這樣做,他可以讓更多的人來吃肉,甚至可能搶走別人的生意。 為了因應,別的肉販也會降價。 整體來說,消費者有福了。他們可以用更便宜的價格買到肉類。 根據前面的原則,肉價下跌,消費者就有可能用肉類取代蔬菜水果。 不是喜歡吃肉,可是蔬菜水果貴到吃不了,哪裏像肉類那樣不停降價那麼體貼呢! 可是回頭想想,什麼原因讓肉價下降? 不就是那些放生的人嗎! : 推 noobi:很高興跟您討論喔!我足足有兩三年沒唸經濟了^^"有點生疏了ꐠ 07/02 02:17 : 推 noobi:前面跟您討論經濟.這是一門很有趣的學科^^後面附帶您的問題뀠 07/02 02:24 : 推 noobi:放生功德第一.因為它跨及三佈施.財施法施無畏施<(_ _)>拙見ꠠ 07/02 02:28 : → noobi:若有得罪.多所見諒!祝您一切順利 07/02 02:30 不正確,再猜!(笑) 答案只有十六個字。 : 推 benchen:說的好ㄚ!實際就是素食好貴!!窮人吃不起,只能吃滷肉飯 07/02 02:34 嗯,這也是我的國家的狀況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.111.158.92
noobi:我想您對於素食人口也沒太沒信心了吧(笑)^^" 07/02 04:51
noobi:量多了價格會下降.同樣的生產者也非省油燈.若是蔬菜有利可圖 07/02 04:53
noobi:肉販會因為肉類降價轉賣蔬果也不無可能.商人不作無本生意 07/02 04:56
noobi:對了.好像這樣討論下去也不會有結果耶!回到這裡為止了.. 07/02 04:57
noobi:我還有一堆書要看orz至於答案那16個字!願聞其詳^ ^ 07/02 04:58
haryewkun:素食人口又不一定是佛學者啊…… 07/02 05:03
rreenn:其實我很同意h兄的看法,雖然說忽略立即的動物苦難而看長遠 07/02 08:56
rreenn:對某些人來說是比較困難的. 07/02 08:57
pessimism:重點在於放生的人是真的看到了動物的苦難還是著眼於自身 07/02 08:58
rreenn:不如放生海水魚啦, 海水魚非養殖, 量就這麼多, 等在漁船邊 07/02 08:59
pessimism:的功德利益?重點是不要騙自己。能長養慈悲心自然是好 07/02 08:59
pessimism:但是為了虛幻的慈悲功德反而矇敝自身內觀的能力於解脫是 07/02 09:00
pessimism:無益的 07/02 09:01
ashray:再怎樣也不該見死不救 07/02 10:14
benchen:16個字該不會是 07/02 12:04
benchen:諸善奉行 諸惡莫作 自淨其意 是諸佛教......很像沒關係 07/02 12:04
noobi:末學不想再與您辯下去!就算您贏也會使你誤導更多人 >///< 07/02 14:16
noobi:佛學者也不代表不會下地獄... 07/02 14:16
noobi:末學跟菩薩懺悔.末學不想害您.理論學問可辯!佛學畢竟有差距 07/02 14:18
noobi:因為.這系列文章已致使太多人觀念偏轉.這不是莫學願意看到ꨠ 07/02 14:21
noobi:南無大願地藏王菩薩..但願您的大慈悲能持護眾生. 07/02 14:23
imagewind:覺得這一系列的文章陷入『信者恆信,不信者恆不信』的 07/02 22:31
imagewind:論點中了。希望大家懷者慈悲心去做合乎自己觀念的護生行 07/02 22:33
imagewind:動。南無本師釋迦牟尼佛 07/02 22:34
pessimism:為什麼就一定是h兄在誤導別人呢?一堆學術研究都可以視 07/02 23:11
pessimism:而不見http://eec.kta.org.tw/animal_html/a-animal.htm 07/02 23:12
imagewind:信仰不是理性可以理解的 P大大 07/02 23:24
pessimism:是啊!但是學佛解脫是靠智慧,或許在這基本的認知上就有 07/02 23:27
pessimism:不同吧! 07/02 23:28
pessimism:不過就算認知不同也用不著動不動就要人下地獄吧! 07/02 23:29
imagewind:要解脫慈悲,智慧缺一不可,我們凡夫再一開始步上修行道 07/02 23:29
imagewind:上一定有所偏重。信行人和法行人之間的爭論,古已有之。 07/02 23:31
imagewind:不過我也極不贊成動動就威脅人會下地獄的觀念。世尊在 07/02 23:32
imagewind:阿含經中並非如此教導。 07/02 23:33
noobi:不好意思,我並不是說反對就會下地獄.而是行惡業就算佛學者也 07/02 23:44
noobi:也有可能會下地獄..誤會我的意思了>///< 07/02 23:45
noobi:總之我不會再回文了..若有得罪還請見諒<(_ _)> 07/02 23:46
pessimism:這邊的智慧是指內觀能力,或許我要說清楚。不管信行人或 07/02 23:51
pessimism:法行人,在最後的解脫一定要成就內觀。所以學佛第一步就 07/02 23:52
pessimism:是不要騙自己,這是我的一點心得。 07/02 23:53
haryewkun:謝謝p大和r大的推文,回b大,不是那幾個字哦…… 07/03 01:56
imagewind:noobi大大:抱歉,誤會你的意思,還請你諒解。 07/03 09:56
noobi:imagewind大大...不要緊!不用太介意喔也許我說的不夠清楚^^" 07/03 13:33