Re: ■大乘經典皆非世尊所說

[imagewind (秋水連天)]

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: ◆ From: 163.25.118.143
: 推 pessimism:以大乘信論來反證恐怕說服力不足，大乘起信論的爭議還比  08/27 21:38
: → pessimism:阿彌陀經來的大。純粹就這點發表無關乎各人立場          08/27 21:39
: 推 CGUHhand:其實也不須爭論 若大乘非佛說 我真不知道歷代高僧哪去了   08/27 21:45
: → CGUHhand:大乘起信論除了法相宗批評外 其餘各宗將之視為最高或是    08/27 21:46
: 推 pessimism:相關爭議可參考支那內學院歐陽競無的論點                08/27 21:50
: → CGUHhand:接觸自家精隨重要關係 且此論講真如緣起論 是公認通往     08/27 21:49
: → pessimism:這本來就是各說各話的情形根本立場本來就不一樣，歷代高  08/27 21:52
: → CGUHhand:緣起論中占有最高位法界無盡緣起的階梯 實無爭議必要      08/27 21:52
: → pessimism:僧那去了也無人可以證實，可證實的也不會來這上網        08/27 21:53
: 推 CGUHhand:許多我們可看見的能證明吧?例如舍利子 肉身不壞等等       08/27 21:54
: 推 CGUHhand:這些大乘佛教高僧若是假的會有這些現象?                  08/27 21:57
: 推 pessimism:那些高僧去那裏了本來就不是一件好回答的問題，更進一步  08/27 22:06
: → pessimism:的說是不該回答的問題，因為易流於常見與斷見，那些異象  08/27 22:07
: → pessimism:也非判斷去那裏的標準                                  08/27 22:08
: → pessimism:你或可以說達到某些成就階段有那些現象，但反推未必為真  08/27 22:09
: 推 CGUHhand:雖然立場不同 但我想說一句 佛法用邏輯來推理的話         08/27 22:10
: → CGUHhand:許多無法理解便將之懷疑 懷疑這懷疑那 大家都不用修了ꐠ   08/27 22:11
: → CGUHhand:事實擺在眼前的不是能用邏輯便能隨便否認 你反推的根據是  08/27 22:12
: → CGUHhand:什麼?                                                  08/27 22:14
: 推 pessimism:並不會，佛也贊成弟子多加思惟，法門那麼多，自己有懷疑  08/27 22:14
: → pessimism:就表示不契機，不然至少可以修掃地法門                  08/27 22:16
: 推 CGUHhand:是的 但思維不是要你什麼都去懷疑 若是這樣和你不契機的   08/27 22:18
: 推 pessimism:末學並未否認，只是保留。還有知道與相信是兩回事，不要  08/27 22:19
: → pessimism:搞混了。                                              08/27 22:19
: → CGUHhand:法門你懷疑他 然後又將之認為是錯的 那又流於世俗的邏輯   08/27 22:19
: → CGUHhand:末學也不是要和您便論 實在對不住 但是若照這樣下去真的   08/27 22:20
: → CGUHhand:是佛所說的末法時代出現的現象 眾生不信佛所說            08/27 22:21
: 推 pessimism:立場不同罷了，至少阿含內的修行道次第末學從未懷疑。但  08/27 22:22
: → pessimism:如果與阿含所說的不同末學自然要保留，但末學也不會斷然  08/27 22:22
: → pessimism:去否認別人修行的法門。討論也僅是就事論事，至於依據邏  08/27 22:23
: → pessimism:輯的準則，末學認為這應該是共識才對，在我們現在的知識  08/27 22:23
: → pessimism:架構下使用語言文字這是很自然的事或說是大家被教育的共  08/27 22:24
: → pessimism:識，不然就不要討論了                                  08/27 22:25
: → pessimism:末法的危險就在於佛說與魔說很難分辨，末學寧可小心一點  08/27 22:25
: 推 CGUHhand:所以末學才提出那些稀有的現象 且和經典說的是一樣的      08/27 22:35
: → CGUHhand:只是您又對這現象懷疑 末學愚鈍找不出別的方法說明        08/27 22:36

  高僧去了哪裡？或是如果大乘非佛說那麼這些高僧是如何修得這些境界的呢？

  (我個人認為大乘是佛說，理由可參考印順導師那一篇文章。）

 這些問題可以從釋尊承認辟支佛的存在來論說。


 釋尊說：若佛出世，若未出世，此法常住，法住法界。


 大乘經典和阿含經一樣都是在述說『緣起無我』，只是大乘經典從不同的角度切入，

 聖龍樹從性空唯名切入，無著和世親菩薩從唯識切入，追根究底都是直探緣起無我，

 因為只要把握這一理則，就可以直入涅槃寂靜。而在沒有佛在世的情況下，

 辟支佛是自己悟得緣起無我而得解脫的。


 也就是說只要發現這『出世法』的教理，不管你是從阿含經發覺，還是從中觀或是唯識，

 甚至是自己發現得，你都可以因此證入涅槃寂靜。


 是故這些高僧的證悟應該是從此一原則而來的。而這也證明了大乘確實可以讓人

 導入解脫。


 以上是我的看法，還請指教。 ^^


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◆ From: 220.131.143.226
推 CGUHhand:末學真的沒有要辯論 只是想問一下 哪一位大乘歷代高僧
推 CGUHhand:啊啊 不好意思不好意思 末學沒看清楚 差點老毛病又犯了跟
→ CGUHhand:您起衝突 末學懺悔 懺悔 希望您不要介意
推 imagewind:我不會介意啊。大家一起討論不是一件很好的事嗎？^^
※ 編輯: imagewind       來自: 220.131.143.226      (08/27 23:04)