作者moneybook (小小寶貝是男生)
看板Buddhism
標題Re: 附佛外道之再探
時間Sat May 13 15:03:07 2006
※ 引述《solarjeff (吉祥如意)》之銘言:
: ※ 引述《moneybook (小小寶貝是男生)》之銘言:
: : 首先,"不立文字",這是禪宗所主張的,請您先搞清楚何謂"文字相"
: : 再者,在針對您所說的體驗,筆者在此作出回應
: : 我們先注意到的一個問題,何謂"體驗"??
: : 事實上,要談"體驗",在早期原始佛教經典中,
: : 佛陀很明白教導弟子,必須要先達到四不壞淨,對於佛法如實知 如實觀照
: : 我們才能夠談論對於"佛法上的體驗"
: : 但是,solarjeff兄所說的"體驗",我們可以知道,並非是對於"佛法上的體驗"
: : 而是指您自己本身對於對於一些事物的看法 想法,
: : 沒有依據佛教經典之下,甚至有天馬行空之嫌
: : 很明顯地,您才會寫出"六識無所識",才會亂用佛教名相 義理
: 過去體驗:
: 眼耳鼻舌身意 vs. 色身香味觸法
: 六根 & 六識 vs. 六塵
: 六識非所識:眼中看到的,此色身受業力所引,實非常有。所以瞭解,
: 生命中的痛苦之源乃受身體上觸受所牽引,並執著於身心上痛苦與快樂。
: 相反的,會覺得執著此色身,愛護此色身是很可笑的一件事。
: 同理,耳如是,鼻如是,舌如是,身如是,意(念頭)也如是。
: 因此,當下的心境可以透過六塵,隨時反應出由六根所發之六識,
: 心境變化,因此看到的與體會到的不再是過去所看到的。
: 這些狀態與心念的流轉非常短暫,但是卻能覺覺分明。
: 所以我才會說六識非所識。
您的問題,牽扯到業力 六根六塵六識的問題!
不過,您亂用佛教名相是事實!!
再者,從您這一段敘述,很明顯地,
1 並非從佛教經典 義理來談,因為您也搞不清楚這些義理名相是在說什麼
2 對於修行觀念無所知,連"根""塵""識"都搞不清楚!!
甚至誇張到用耆那教學說!!
讓筆者真的很質疑,用一些佛教名相用語加上您似是而非的用語
您對於佛教是"信仰" 或是 "研究",或是...?
假如,不是研究的話,那麼請不要說得頭頭是道!!
: : 在此,對您提出三點:
: : a.從自己的生活模式中所體會到的佛法,
: : b.相互交流,
: : c.同時確認這些體驗在佛法名相上的定義
: : 筆者作出回應,
: : 依據佛陀所許可:佛弟子必須要 1能親近善知識 2聽正法 3如理作意 4法次法向
: : 1和2 是針對剛進入佛教僧團的佛弟子,他們的角色是受教者,
: : 顯然必須要先清楚佛教名相 佛陀所說的佛法,
: : 3和4 是針對達到四不壞淨,對於佛法如實知 如實觀照的佛弟子
: : 也就是說 他們先清楚佛教名相,並且依據佛陀教導而有所體驗,
: : 這樣的體驗是依據佛陀的認可 也是依據佛法和經典而來的
: : 尤其是3和4,正是可以確定"佛法上的體驗"
: : 在這裡,很清楚地,筆者沒有排斥"佛法上的體驗",
: : 但是,筆者所說的"佛法上的體驗",顯然不是solarjeff兄所說的"體驗"
: : 在佛教內部,民主的作風一值是佛教所主張的
: : 因此,佛陀鼓勵弟子相互交流,
: : 但是,弟子的相互交流,必須在"佛法上的體驗"的基礎上
: : 否則,這樣的交流是毫無意義的,甚至會毀掉佛教名相義理
: 謝謝指教,所以我才認為要與他人交流必須要有共同的佛法認知與體驗!
: : 另一方面,solarjeff兄私下寫信指責筆者非佛子
: : 筆者依據solarjeff兄的說法,在板上回應
: : 請問solarjeff兄回答筆者,何謂"佛子" "印證""正性決定"??
: : 這樣的問題,確切和"佛法上的體驗"是息息相關的
: : 但是,solarjeff兄顯然回答不出來,並且連基礎的佛教名相都不知道
: : 之前,筆者依據solarjeff兄的文章回應的文章,
: : 可以明顯看出,筆者所回文章,是依據佛教思想和內容來回應
: : 而筆者的推文:您執著囉 -->是說:solarjeff兄說自己"平靜,自在,隨喜,無憂"
: : 這顯然是阿羅漢的境界,solarjeff兄不是阿羅漢
: : 而請solarjeff兄依據自己在"佛法上的體驗"來談
: : 但是,solarjeff兄說不出來,顯然沒有"佛法上的體驗"
: : 筆者指出的"您執著囉",正是指出"您想太多嚕"
: : 可見,筆者並未作出任何攻擊他人的言語
: : 接下來,只有看到solarjeff兄自己亂用佛教名相
: : 更過分的是,solarjeff兄在板上寫著"謝謝指教"
: : 私下來信指責筆者非佛子 有文字相
: : 這樣的做法,筆者無法認同!!!
: 很好,如果您無法認同,那我只想問閣下,在日常生活中確實有過體驗嗎?
: 如果有,那我們才有討論的空間。
: 如果沒有,請別再隨便臆測。
請您就筆者發問的問題,先於予以解釋!!!
連名相都不清楚的人,要談"佛法上的體驗"
甚至,文章還用到耆那教學說,真的是...!!!
: : 筆者確認自己依據佛教經典來談,沒想到卻遇到這樣的人
: : 甚至,在筆者發表文章時,
: : solarjeff兄可能私下寄信,希望板主刪除筆者文章
: : 這不是很過分的一件事情嗎???!!!!
: 我必須嚴正聲明,我並沒有針對moneybook的文章內容而去信給版主!
: 並且我並不認識版主!
: 請千萬別做這樣無根據且大膽的臆測,對你對他人都是傷害。
筆者沒有說您認識板主!!
也沒有指出您或是您的朋友寄信給板主希望刪筆者文章!!
筆者是說:假若您或您朋友寄信給板主,要求刪筆者文章,這是很要不得的事情!!
筆者相信自己用詞很清楚阿!!
何況板主也未刪筆者文章阿!!
假若有人將自己說成是阿羅漢,怎還會有瞋心呢?????!!!!
: : 筆者的文章一值依據經典 義理還有社會上的現實現象而談
: : 沒想到,卻遇到這樣的人!!真是糟糕阿!!
: : 還好板主沒有亂刪文章,否則可能會引起網友們的反感!!
: : 麻煩solarjeff兄不要從經典裡頭亂抓幾篇文章字詞來迷惑
: : 請您依據佛教歷史和經典成立先後,來指出"外道思想"的來龍去脈
: : 否則,您以上所附加上去的經典內容,又是指出了您對於佛教的"不瞭解"以及"亂用"
: 謝謝指教,我想這也是我要努力學習的地方。
: : 真的是這樣嗎??
: : 筆者在此回應您
: : 無著菩薩是在佛教僧團出家的,而世親菩薩應該也是在佛教僧團出家的
: : 不過,世親菩薩和"數論派",在思想上是有關的
: : 有人認為世親菩薩是異教徒,也有人認為世親菩薩受"數論派"影響,但是他反數論派
: : 事實上,從世親的傳記,那時候的世親菩薩已經迴小向大了
: : 因此,世親菩薩認為沒必要就年輕時代寫出來的"俱舍論"和眾賢相辯
: : 這是毫無意義的!!!
: : 在這裡,又見到solarjeff兄不重視佛教經義 名相 經典
: 謝謝指教,不過我不認為我不重經典,也許經典所知非您詳細豐富。
: : 阿羅漢的研究!!麻煩solarjeff兄您多翻翻經典!!
: : 連經典都不懂的人,要別人認同您的說辭,很難相信惹!!
: 老實說,我已經認為你心境不夠平靜不夠客觀,因為你受到你的瞋心與執念所影響。
: 即使我再多說,也只會引發你的瞋心。
: 希望未來能透過平靜與客觀的態度化解此結。
: 並且,將不再與你對話。
假如,筆者被不懂佛教經典 義理 名相的人指責不懂佛法,被指責有瞋心
筆者真的不知道該高興還是難過好!!
不過,很謝謝您的指教!!
: 誠懇的希望你能找你的師父討論這些,我相信你將會有所體會。
: 以上
: 吉祥如意
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◆ From: 210.58.76.176
推 solarjeff:我想我分不清業力與因緣和合的差異。@@" 222.157.0.58 05/13 15:07
→ solarjeff:謝謝指教~ 222.157.0.58 05/13 15:09
推 solarjeff:我一直以為業力同等於因緣合和, 222.157.0.58 05/13 16:03
→ solarjeff:如果可以~能否開示一下呢? 感恩~:) 222.157.0.58 05/13 16:04
推 qwertasdfg:我覺得 在頭腦裡面輸入根塵識的知識比 61.225.160.234 05/13 21:51
→ qwertasdfg:較容易 在生活中辨認根塵識比較困難 61.225.160.234 05/13 21:52