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datogou仁者您好 末學發現:跟您論法有個現象,那就是譬如末學提出10個問題。您的作法不是否定末學這 10個問題的疑難。而是自己先提出20個問題,然後末學的問題選擇性的回答2個,這樣保 討論串搞亂,混水摸魚,只是浪費對方的體力罷了,叫人不回也不是,但是要說到清楚, 恐怕要回20000字的文章!這樣討論,是不誠實的,是逃避問題的,只是類似政治人物, 遇到質疑時轉移焦點的技倆罷了。所以末學改採用整理式的方法: 1.倘若如來藏 = 緣起性空,則二乘人應該都是懂如來藏的人。但經典中不做是說! 您答:「即是觀照十二因緣智,如是觀智是名佛性」。但此處的十二因緣,絕非聲聞、緣 覺證解的十二因緣。而是大乘的十二因緣:觀察如來藏因為種種原因,產生五蘊,觀察因 為如來藏含藏的煩惱種子,而有三世輪迴....。倘若不以如來藏來看十二因緣,則您觀察 到的十二因緣,必定和聲聞、緣覺觀察到的沒有差異。 故末學請問: 倘若您將「緣起性空」當成「如來藏」,那聲聞、緣覺聖人是不是應該都懂如來藏? 倘若您將「緣起性空」當成「如來藏」,那聲聞、緣覺聖人是不是應該都懂如來藏? 倘若您將「緣起性空」當成「如來藏」,那聲聞、緣覺聖人是不是應該都懂如來藏? 倘若您將「緣起性空」當成「如來藏」,那聲聞、緣覺聖人是不是應該都懂如來藏? 倘若您將「緣起性空」當成「如來藏」,那聲聞、緣覺聖人是不是應該都懂如來藏? 倘若您將「緣起性空」當成「如來藏」,那聲聞、緣覺聖人是不是應該都懂如來藏? 2.末學一直強調:無法中不能生出有法 「d8888他是個人」不能生出「d8888」 緣起無我,是將諸法的壞相集結起來,成為一個定理 他本質是諸法的相,如何能生出諸法?如何能跟諸法非一非異? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 請問緣起性空如何能和境界風混合?請問緣起性空如何像海出生海浪般出生諸法? 您不要只會逃避問題,不要只會不引經典,不做說明就拿一大堆言語傳教。請不要使用政 治人物的炒蛋戰術來讓議題混濁化,請直心,簡單有力的回答這兩個問題就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.57.80
Cid:"無法中不能生出有法"與"常住我"的論證關係是? 218.166.200.64 04/12 00:25
我和datagou師兄觀點的歧異性 在於我認為如來藏「有個體」 而datogou認為如來藏就是「緣起性空」的異名,他「沒有體」 而我認為,「沒有體」的東西不能製造諸法 比如:木匠可以製造桌子,F=ma能嗎?不能,因為F=ma並非實體,只是人類對物理的觀察 我認為: 「沒有體」的東西不能製造諸法,不能持有種子,不能變現七識 為真 若 如來藏「沒有體」為真 則: 如來藏不能製造諸法,不能持有種子,不能變現七識 但: 如來藏卻可以製造諸法,可以持有種子,可以變現七識 故: 如來藏「沒有體」的說法為繆 故: 如來藏「有個體」 ※ 編輯: d8888 來自: 61.228.57.80 (04/12 01:06) ※ 編輯: d8888 來自: 61.228.57.80 (04/12 01:06) ※ 編輯: d8888 來自: 61.228.57.80 (04/12 01:10)
mormolyca:蕭杯杯教大概不教 "諸法因緣生" 可憐喔! 61.217.245.92 04/12 01:25
Cid:"沒有體"並非不能造出"諸法", 再以數學為類比, 218.166.200.64 04/12 01:42
Cid:正整數系就可以從空集合出發建構出來. 218.166.200.64 04/12 01:42
d8888:有辦法用空集合的元素建構出正整數系嗎? 61.228.57.80 04/12 01:48
Cid:是的.見維基詞條:Natural number 218.166.200.64 04/12 01:54
Cid:簡單說, "無中生有"在邏輯上並未被forbidden 218.166.200.64 04/12 01:56
d8888:但起碼他在佛學上被禁止,無因而有嘛XD 61.228.57.80 04/12 01:58
d8888:我不大懂數學,但wiki的證明,我看不出 61.228.57.80 04/12 01:58
d8888:光以空集合,而不做其他的事情就可以變出 61.228.57.80 04/12 01:59
d8888:正整數系.... 61.228.57.80 04/12 01:59
d8888:白紙上寫個空集合,其他留白,他應該不會變 61.228.57.80 04/12 01:59
d8888:正整數系吧?XD 61.228.57.80 04/12 01:59
Cid:佛法所談的宇宙是無始無終的, 沒有"無因而有" 218.166.200.64 04/12 02:03
Cid:的問題. 還有您對數學概念的圖象太過具現當然 218.166.200.64 04/12 02:03
Cid:是無助於理解概念的. 218.166.200.64 04/12 02:03
d8888:無始就是生相不可得,就是無因而存在了:P 61.228.57.80 04/12 02:07
d8888: 起點 61.228.57.80 04/12 02:08
d8888:睡覺囉,師兄您晚安 61.228.57.80 04/12 02:10
Cid:要提醒您的一點是: 若要以邏輯討論佛法, 就不 218.166.200.64 04/12 02:11
Cid:要受現實世界所見影響, 否則往往導致錯誤的前 218.166.200.64 04/12 02:12
Cid:提, 推導出錯誤的結果是可以預期的. 218.166.200.64 04/12 02:12
mormolyca:看一下蕭杯杯公開演講的鬼扯 ↓ 61.217.245.92 04/12 02:58
mormolyca:http://tinyurl.com/demdo3 61.217.245.92 04/12 02:58
d8888:是那位vv11啊?難怪XD 61.228.57.80 04/12 13:01
mormolyca:還多虧他 我們才得以見識到蕭杯杯是如何 59.115.53.182 04/12 13:04
mormolyca:在鬼扯他的常住我第八識如來藏 ^^ 59.115.53.182 04/12 13:05
mormolyca:看他們在另一個論壇的討論 有人還回應 59.115.53.182 04/12 13:09
mormolyca:蕭杯杯那偉大的如來藏怎麼被他自己形容 59.115.53.182 04/12 13:09
mormolyca:的像坨屎 還可以一坨坨聚集起來...... 59.115.53.182 04/12 13:10
d8888:哪個論壇,是iex法意辯正論壇嗎? 61.228.58.100 04/12 13:58
d8888:他根本就聽不懂蕭居士在講什麼 61.228.58.100 04/12 13:58
d8888:我伸腳跨過水溝,我水溝前的肉體一點點減少 61.228.58.100 04/12 13:59
d8888:然後水溝後的肉體一點點增加 61.228.58.100 04/12 13:59
d8888:這樣能說是我肉體分解了又聚合嗎? 61.228.58.100 04/12 13:59
d8888:說如來藏為能造的上帝,此處上帝是指造物者 61.228.58.100 04/12 14:00
d8888:說上帝不過六識的時候,此上帝指耶和華 61.228.58.100 04/12 14:00
d8888:這只是隨便舉例而已,其他誤會的地方太多 61.228.58.100 04/12 14:01
d8888:他只是自己架個稻草人狂打而已,根本錯會 61.228.58.100 04/12 14:01
mormolyca:我到覺得用屎來描述蕭杯杯那段詮釋 還真 59.115.53.182 04/12 14:49
mormolyca:的很貼切 也更易讓他人理解蕭氏如來藏 59.115.53.182 04/12 14:50
mormolyca:原來就是這德性~~~ 59.115.53.182 04/12 14:50
mormolyca:不過 你們信得高興就好了啦 不要硬要拿 59.115.53.182 04/12 14:51
mormolyca:這樣的東西來汙染其他眾生 >< 59.115.53.182 04/12 14:52