※ 引述《d8888 (Don)》之銘言：
: 我如是的觀察：
: 當我睡眠的時候，我的意識活動
: 是完全斷滅的
: 但是隔天早上我又能活蹦亂跳的醒來
: 已經斷滅的意識，是不能無因而起的
: 故知一定有一個什麼法，升起我的意識
: 有人說：意根和法塵生出了意識
按照你這種說法，
你說有一個東西(常住我或精神之性)生起你的意識，
那你意識的生起既是依某一個東西，而非依於六根作用及緣起，
那你生起的意識應與六根作用無關，與你所謂生起你意識的東西比較有關係。
但若如此，那你所謂的意識應該是顛倒錯亂的，
因為你的意識非依於六根作用及緣起，而是依於某一個東西，
也就是說，你眼見色、耳聽聲、鼻聞香…等，
不應能識知識別此是何色、此是何聲、此是何香…。
如果你的意識之生起是由某個東西而生，不假六根作用及緣起，
那好奇你所謂的常住我或精神之性既在五蘊之外，則應與五蘊無關，
那常住我或精神之性又如何控制你的五蘊，而讓你可以上ptt，與吾等溝通呢？
既你的意識之生起是由精神之性或常住我而生，
且此精神之性離於五蘊之外，
那你上ptt，看文章、識知識別等等五蘊作用，應與精神之性或常住我無關，
請問你在五蘊之外的精神之性或常住我如何接收你五蘊的作用，並控制你的意識，
而讓你可以與吾等在ptt上說屁話聊天呢？
希望你為吾等解開謎團。
: 根據現在常見的說法，意根可能是：
: a.大腦生意識：這是唯物論的說法，姑且不談他
: b.末那識（潛意識）生意識：
: 說末那識能「產生」意識，有過失：
: 這潛意識，仍然是有為的，仍然是一念接著一念
: 比如你考試考不好，即使睡著仍然是睡不安穩
: 這潛意識是一念煩惱接著一念煩惱不斷相續的
: 一樣是依他起性：倘若沒有心體可以產生潛意識
: 此潛意識前念滅已，後念根本無法出生
: 念念生滅，根本沒有地方可以儲藏意識的功能
: 了不起說是意識的「助緣」罷了，不能說是「根本因」
: 生滅的心體是無法具備產生其他心體的功能性的
: 因為那個生滅實在太快速了
: 一個一秒鐘就會摔破幾萬次的碗沒辦法裝任何飯
: 一瞬間會幾萬次生滅的心體：如意識、末那識、眼識...
: 也不可能儲存產生其他心體的功能性
: 故知：沒有不生不滅的心體作為儲藏其他心體功能性的場所
: 有生滅的心體是產生不出來的
: : 你前文認為有常住我，但不在五蘊中。
: : 又說有一個精神之性實存，而此精神之性產生你的意識，
: : 換句話說，你說的精神之性就是產生你意識的根源。
: : 但這個精神之性是非覺非知的，既非覺非知，那你如何覺知此精神之性的實存？
: 前文有論述，述不展開
: : 又你所言精神之性即是指你前文的常住我嗎？
: 是
: : 如果是，若你的精神之性(即前文所言常住我)不在五蘊中，
: : 那你如何覺知此精神之性的實存？
: : 如果精神之性即是你前文言常住我，
: : 那你前文說它在五蘊外，現在又說與你意識非即非離，
: : 那到底你的精神之性在哪裡？到底是不是在五蘊外？
: 我打個比方
: 海和海波是一還是異？
: 倘若海和海波為一，那海波消滅的時候，海也應該消失
: 倘若海和海波為異，那應該有辦法把海波從海中抽取出來，讓海波不需要海水也獨自存在
: 又如同大象跟象腿
: 你不能說象腿就是大象
: 你也不能說象腿不是大象
: 回到意識和「精神性」
: 倘若說意識就是那個「精神性」，那應該意識滅了，那個精神性也滅
: 倘若說意識和「精神性」是「相異」，那應該意識和「精神性」是可以分家獨存的個體
: 那又違反意識剎那生滅的緣起性了
: 反正說一、說異嚴格來說都錯，這是語言文字的局限性
: 所以個人是看場合說
: 當要側重「精神性可以在五蘊滅後獨存」這點時，強調「精神性」是在五蘊「外」
: 當要強調「五蘊時時刻刻，每秒都需要這個精神性才能存在」時
: 我用「不即不離」這個說法
: : 如果不是前文所指常住我，那你的精神之性又與常住我有什麼關係呢？
: : 換句話說：
: : 你現在可以上ptt，打字聊天，應有意識在作用。
: : 既你的「真我」(精神之性或常住我)是在五蘊之外，
: : 那你的「真我」如何跟你的「假我」溝通，控制你的「假我」上ptt打字聊天呢？
: 「真我」是個儲存場所
: 他只是如實的，讓意識源源不斷出生而已
: 「真我」沒有任何絲毫的想法
: 你的防毒程式放在硬碟理
: 你的硬碟如實的把防毒程式叫出來的時候
: 他需要告訴你的防毒程式如何掃毒嗎？
: : 而你的「真我」既是在五蘊之外，那你如何覺知你所謂「真我」的實存？
: : 如果你的「真我」排除在緣起法之外，那你的「真我」如何生滅意識？
: : 希望你能解除我的疑惑。
: 我用人類來說明吧
: 以下兩個命題：
: 1.人類這個物種是本無今有，他是緣起的
: 2.人類有無限個，每個人類都有他的人類父母，這樣無限相續
: 有無限代的父母，找不出起源，也不需要起源
: 這兩個命題可以同時成立嗎？
: 不行，倘若2成立，那人類就是「自生」的物種
: 不需要其他原因，也可以無限相續，獨立存在的東西了
: 就變成「人類可以自己生自己」了
: 故：
: 倘若有個東西A，他是緣起的
: 那一定有個不是A的東西B，他生出了A
: 除非A可以自己產生自己，或是無中生有
: 這並不受到「A有幾個元素」所影響
: A有一個，兩個，還是無限個元素都能用
: 以人類來說，A是人類，B是「非人類」：猿猴，猿猴產生了人類
: 以生滅法來說，A是生滅法，B就是「非生滅法」
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