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以下說的是一己想法,不一定正確,謹供參考。 所謂真正的空性,並不是看到凡塵現象成住壞空的變化,所以無自性,所以說空。 而是覺悟一切現象本來就是虛幻的。這兩者的差別,以前文的線上遊戲狂來舉例就是: 他聽醫生說遊戲的本質是虛妄空性,他就更加仔細的瞪著螢幕看。 看到螢幕上的景象不斷變異,遊戲中的物體不斷變化,每個螢幕像素都沒有恆定顏色。 於是他就自以為了解到:喔!原來遊戲的本質是空的。 但他的兩眼一直還是瞪著螢幕,深陷在對遊戲的執迷裏。 但這並不是心理醫生的真正意思! 醫生是說,只要他醒過來,發覺遊戲只是電腦顯現,非有實存,即知是空。 真正對於空性稍有體悟,是覺察到識蘊所覺, 自覺一己世界只是清淨覺海顯現的時空泡沫。 了解到原來一般以為的身心世界,其實只是覺海顯現的泡沫幻象, 根本就沒有真實身心世界的存在;而不是在身心世界的存在現象裏去談空性。 就好像線上遊戲狂在深陷遊戲,兩眼只瞪著螢幕影像,而沒注意到有著螢幕之前。 他一直以為真正有一個廣大實存的遊戲世界,而他身為人物在其中活動。 他認為他的人物一直都在遊戲世界裏生活,當然整個世界是實存的。 他還會作實驗證明,他明明就可以在世界裏走來走去,而且遊戲世界也一直存在。 而且遊戲世界中的其他人物也看到一樣的東西,怎麼不會是實存呢? 然而當他開始注意到有螢幕後,就會發現以前所以為的世界,其實只是螢幕幻象。 縱使他還不能完全擺脫對於遊戲的執迷,但他已經開始了解其中世界的空幻虛妄。 你的泡沫幻象乃是你觀察才存在,你不觀察就不存在了,就和量子力學的世界觀一樣! 譬如你面前這個螢幕,你現在看它,它才存在於你的時空泡沫。 若你離開這裏不再看它,它就消失了,不再存在於你的時空泡沫。 體悟到這個事實,那時你才會真正了解到為什麼世間國土只是眾生共業的同分妄見。 那時你才會開始真正體會到《金剛經》所謂: 『一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀』。 為什麼一般眾生不覺菩提光明,因為菩提光明乃在識蘊境界,不落於六塵境界。 一般眾生所以為的真實世界,只是由識蘊境界而顯現出的幻象。 可是一般眾生都預設以為有個外在的物質世界,所以只將眼耳鼻舌身根所覺的現象, 當成是真實的世界。而意根所覺的現象當成是心理現象,何況是較意根還深的識蘊。 就現代角度來說,菩提光明是種意識現象,或許應該說是一種超意識現象; 如果將末那識當成潛意識,阿賴耶識當成超意識。所以一般人就忽略而不覺。 其實我們以為的物理世界,只是顯現於我們心理現象的一部份,所以《華嚴經》才說: 「若人欲了知,三世一切佛,應觀法界性,一切唯心造」。 可是堅持唯物論的科學家,不會相信這種事。他們認為這些鍊氣修心的人都不對。 他們認為應該要用科學儀器來觀察,才能真正認識宇宙。怎麼可以用心念觀察! 當修行者告訴他們若想真得智慧,就要修心,才能真正了解宇宙真相。 他們就認為,修行者又不用科學儀器,又不用高深科學理論來計算研究,怎麼可能! 他們更認為,科學創造出這麼多偉大成就,證明了其正確性。 那些修行者自稱了解真理,可是卻不能像科學這樣改造環境開創現代文明。 所以不用科學方法,怎能真正了解宇宙! 這是一種對於色蘊境界的執著看法。 那麼,修鍊氣功的人,雖然沒有科學家對於色蘊的執著。 但他們卻認為應該要修鍊發動氣機,將心念清楚而使心境輕安入定, 才有可能轉化身體而長生不老,才有可能真正鍊神有成。 他們根據經驗,認為當感受心念愈來愈細微,才觀察到更真實的世界。 如果沒有入定,沒有輕安,沒有真正觀察到細微心念,怎麼能算是修行! 所以不用入定方法,怎能真正解脫! 這是一種對於受蘊境界的執著看法。 就像科學家會認為修行者在物質世界的功效上,比不上科學。 修定者也可能認為修慧者在心念控制的功效上,比不上入定。 然而就好像科學雖然可以改造環境,以讓人生活便利,有較適宜環境可以修行。 但並非一定需要高深科學才能造出適合修行的環境。 定力雖然可以改造心境,以讓心境適合修慧,但並非一定需要高深定力才能修慧。 為什麼?因為科學與鍊氣定力都還落在形象境界, 科學是外物的形象境界,鍊氣修定是內心的形象境界,都還落在所感受的形象境界。 問題是想蘊、行蘊、與識蘊都超越了感受的形象境界。 觀察心念即便深入精微以至空無心念,若不自覺能觀心念的想蘊心神,就還落於受蘊。 縱使自覺心神而觀察心念以至精微絕妙,若不自覺能觀心神的行蘊心,就仍落於想蘊。 所以修慧雖然需要定心,卻並非必需高深定境, 因為修慧功夫乃是超越心念現象,就好像修行功夫乃是超越物質現象。 修慧只要一般人間的專注力就可以,因為修慧問題不在心念,而在比心念更深的真心。 我並非說鍊氣入定不好,就好像我也不是說科學不好。 我只是說那些都是用來改善身心環境的善巧方便,但那和修行解脫無關。 當然我不是說不要入定或不要科學,而是那些對於修行解脫不是一定必要使用的。 修慧其實就是放下妄執,放下了自然就悟道了。 所以若是太過執著於科學或練氣的觀念,反而會造成放不下的某種妄執。 可以用科學將環境改造得很舒適,但那和解脫無關。 可以用鍊氣將心境改造得很舒服,但那和解脫無關。 就好像鄰居有音響大聲吵鬧,雖然較為不便,依然可以鍊氣修定; 內心念頭散亂吵鬧,雖然較為不便,依然可以修慧解脫。 何況修慧乃是超脫形象,本來就是不與形象相應的無為方法。 基本上人間一般做事的專心程度就可以修慧了,所以佛陀時代才會有慧解脫阿羅漢。 就好像科學文明可以使修行解脫的生活環境比較方便,但科學與修行解脫無關。 定力可以使修行解脫的心念環境比較方便,但定力與修行解脫無關。 雖然定力與解脫無關,但定力與對於現象性質的了解有關。 若要對於法界現象有深刻瞭解及深入運用,需要較強定力的觀照。 所以即使阿羅漢,也需定力才能生起神通。慧解脫阿羅漢是沒有神通的。 然而修定縱使心念觀察多麼深入,除非有慧力破除妄執,不然都還落在凡塵現象。 就好像科學無論做出多強的粒子對撞機來研究微觀粒子,也看不到真正的心念現象。 修行解脫要破除妄執,就是《圓覺經》所說的「隨順覺性」的觀照方法:    『但諸菩薩及末世眾生,居一切時,不起妄念;於諸妄心,亦不息滅;   住妄想境,不加了知;於無了知,不辨真實。』 所謂『居一切時,不起妄念;於諸妄心,亦不息滅』就是與佛性真心相應的修法。 也就是觀照時,能觀之心是不起妄念之心,而觀照所觀之妄心。 所謂『於諸妄心,亦不息滅』,並非是說不要修定,也不是說不要不修定。 因為修定或不修定也都還是妄心,只要觀照就是。你那息妄之心,還是妄上加妄的妄心。 需要入定就入,不需入定就不入,不要因此而在觀照上心生染著。 所謂『住妄想境,不加了知;於無了知,不辨真實』,就是要如實觀照一切境界。 所謂『住妄想境,不加了知』,是指觀照時,不要加上預設觀念。 所謂『於無了知,不辨真實』,是指觀照時,若無相關預設觀念,也不要去辨別觀念。 因為預設觀念與辨別觀念,也都是妄上加妄。 這不是說你不可以用觀念思考分析,而是說你不要將觀照方法加上這些妄念。 修行解脫的觀照重點,不在於所觀,而在於能觀。 你將所觀現象觀察入微,可以增長你對於那些現象的了解,可是無法破除你的我執。 你要解脫,是要藉由觀照現象來自覺能觀之心。 再藉觀照能觀之心,使你的觀照層次更進一層,使你的五蘊我執再破一層。 這樣才能逐步破除五蘊幻執而解脫,所以《圓覺經》要說: 『於諸妄心,亦不息滅;住妄想境,不加了知;於無了知,不辨真實。』 因為如果你是要息滅妄心,要了知妄想,要辨別真實, 你就會一直執迷在「所觀」境界,而無法更進一步破除「能觀」迷妄。 而修行解脫是要破除「能觀」迷妄,才能無我,因為我執就是因「能觀」而起。 藉由觀照而覺顯「能觀」,再觀此境之「能觀」以覺更深「能觀」, 如是輾轉觀至能所雙亡,即成解脫。所以《圓覺經‧普賢菩薩品》說:  『善男子!一切菩薩,及末世眾生,應當遠離一切幻化虛妄境界,   由堅執持遠離心故。心如幻者,亦復遠離。遠離為幻,亦復遠離。   離遠為幻,亦復遠離。得無所離,即除諸幻。』 這是我一些不成熟的心得,不一定正確,只是盡力而為,寫出一些想法。 關於破除能觀妄執,梁乃崇居士有篇文章關於「被知的都不是」的修法, 談到開悟及其修法: http://www.obf.org.tw/article/raa/RAA010_01.aspx -- 東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡 潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.140.6 ※ 編輯: armida 來自: 125.232.140.6 (04/18 18:27)
saiya:定與慧,也就是止與觀是要相輔相成的.118.171.162.217 04/18 19:53
saiya:止是修行共法,沒有達到止,觀想的效果很小.如118.171.162.217 04/18 19:54
saiya:但只有止,沒有觀.那只有一個堅定的基礎,但是118.171.162.217 04/18 19:55
saiya:談不上佛法.因為基於止上的法太多了.118.171.162.217 04/18 19:55
saiya:所以兩者都要注重才是.118.171.162.217 04/18 19:56
ilanese:一路走來很多東西,其實我是從沒聽過別人 61.231.230.125 04/19 00:14
ilanese:說的,也不是從書上看到的,而是自己的經 61.231.230.125 04/19 00:14
ilanese:驗。 61.231.230.125 04/19 00:15
ilanese:其實本板很多學南傳佛教的修法,都持類似 61.231.230.125 04/19 00:17
ilanese:原PO的觀點。 61.231.230.125 04/19 00:17
ilanese:只是我是覺得那是有問題…… 61.231.230.125 04/19 00:17
ilanese:不過,要證明由止入門,還是由觀入門,那 61.231.230.125 04/19 00:18
ilanese:種方法比較好,應該各找個一百個年齡、性 61.231.230.125 04/19 00:19
ilanese:別、環境大致相同的人,各一半練一種方法 61.231.230.125 04/19 00:20
ilanese:,如此應該會有個結論吧? 61.231.230.125 04/19 00:20
saiya:就我的理解..佛法跟其他修行法不同的地方就118.171.162.217 04/19 00:36
saiya:在觀的對象與內容. 至於定或止.個人是理解為118.171.162.217 04/19 00:37
saiya:精神力量的一種鍛鍊方法.很多法門都很類似118.171.162.217 04/19 00:38
saiya:修止不修觀..那還算不上佛法.修觀不修止,基118.171.162.217 04/19 00:40
saiya:礎會比較薄弱.遇到考驗就容易退轉.118.171.162.217 04/19 00:40
Cid:量子力學可不是"你觀察才存在,你不觀察就不存218.166.202.146 04/19 00:53
Cid:在"的世界觀..218.166.202.146 04/19 00:53
hvariables:量子力學的意義是觀察一定會影響被觀察 118.169.139.93 04/19 01:03
hvariables:物的行為. 118.169.139.93 04/19 01:04
Cid:觀察倒也未必會影想被觀察物. eg:被觀察物的狀218.166.202.146 04/19 01:06
Cid:態已經是此觀測行為的某個eigenstate的時候.218.166.202.146 04/19 01:07
hvariables:觀察的時候,原本是很多eigenstate的線 118.169.139.93 04/19 01:46
hvariables:性疊加,坍縮成一個,所以一定是有影響的 118.169.139.93 04/19 01:47
Cid:若已經是某個eigenstate則不會有影響.218.166.202.146 04/19 01:54
hvariables:觀察必定會讓波函數坍縮,這是量子力學 118.169.144.76 04/19 15:12
hvariables:的基本定律 118.169.144.76 04/19 15:12
Cid:不必然, 如前推文中所述狀況. 比如對|spin↑>218.166.202.146 04/19 18:14
Cid:state作S_z測量, 不會造成這個spin-up state的218.166.202.146 04/19 18:15
Cid:改變.218.166.202.146 04/19 18:15
neopro:只想表達一個重點,捧著個大"真我"在身上 60.244.35.54 04/19 19:48
neopro:的人,勢必將不可能觸證到剎那心解脫 60.244.35.54 04/19 19:48
neopro:不信阿含者得永生,..輪迴永生 60.244.35.54 04/19 19:48
hvariables:spin-up state的沒有改變正是觀察照成118.169.146.233 04/19 21:07
hvariables:的影響,假如不做S_z測量的話,不會固定118.169.146.233 04/19 21:08
hvariables:在這個狀態118.169.146.233 04/19 21:08
hvariables:做S_z測量和不做S_z測量會產生不同的結118.169.146.233 04/19 21:09
hvariables:果118.169.146.233 04/19 21:09
Cid:所以不能說"觀測一定影響被測物state", 如上述218.166.202.146 04/19 22:26
Cid:情形state在觀測前後不變. 所以QM的postulate218.166.202.146 04/19 22:27
Cid:並非寫"觀測必影響state", 而是說"對觀測(A)得218.166.202.146 04/19 22:30
Cid:到觀測(本徵)值(a)的情況, 在觀測後使系統狀態218.166.202.146 04/19 22:33
Cid:成為a的本徵state: |a>218.166.202.146 04/19 22:34
hvariables:其實我要說的是只要有觀測一定要對 118.169.150.58 04/20 20:29
hvariables:eigenstate取內積(波函數絕對值平方), 118.169.150.58 04/20 20:30
hvariables:這個運算是非線性且不可逆的 118.169.150.58 04/20 20:31
hvariables:但是簡單的說是實驗一定會影響被觀測物 118.169.150.58 04/20 20:32
hvariables:也是對的,因為任意取一個方向剛好和粒 118.169.150.58 04/20 20:33
hvariables:子方向完全一樣的機率=0 118.169.150.58 04/20 20:34
hvariables:剛好和粒子自旋方向完全一樣的機率=0 118.169.150.58 04/20 20:34
hvariables:對不懂物理的人講太多反而把他們弄糊塗 118.169.150.58 04/20 20:39
hvariables:所以我只說觀測一定會影響被觀測物 118.169.150.58 04/20 20:40
hvariables:我說的影響是指取內積的運算,不一定是 118.169.150.58 04/20 20:40
hvariables:state 118.169.150.58 04/20 20:41
Cid:對不懂物理的人談物理就更該斟酌字句啊:p 所以 140.112.96.249 04/20 21:37
Cid:不能說"並然影響" 畢竟在理論上總是假定任意態 140.112.96.249 04/20 21:37
Cid:是可以被造出來的. 140.112.96.249 04/20 21:37
hvariables:說觀測一定會影響被觀測物是很嚴謹的說 118.169.150.58 04/20 22:24
hvariables:法,大多數有名的物理學家都是這樣說的 118.169.150.58 04/20 22:25
hvariables:(Einstein例外) 118.169.150.58 04/20 22:26
hvariables:雖然你說的那種剛好在自旋方向測量不會 118.169.150.58 04/20 22:27
hvariables:影響自旋,但這種事發生的機率=0 118.169.150.58 04/20 22:28
Cid:並不是. 考慮連續做兩次S_z的情形即是. 請翻翻218.166.202.146 04/20 23:07
Cid:看正規量子力學課本對QM's postulates的正規表218.166.202.146 04/20 23:07
Cid:述, 沒有一條會寫"觀測必定影響受測物"的, 相218.166.202.146 04/20 23:08
Cid:關觀念澄清h大可洽Physics板 :)218.166.202.146 04/20 23:08
Cid:(印象中Sakurai第一章就對這個情況作了解釋)218.166.202.146 04/20 23:23
hvariables:粒子的自旋方向在測量前是未知的,只有 118.169.152.64 04/21 23:26
hvariables:加磁場去測量才能把粒子自旋的方向固 118.169.152.64 04/21 23:27
hvariables:定在z方向,卻消除了x,y方向的資訊 118.169.152.64 04/21 23:29
hvariables:硬要說這樣是觀測不會影響粒子有點牽強 118.169.152.64 04/21 23:30
Cid:第二個S_z的觀測的確不會影響粒子狀態. 因為QM 218.166.206.9 04/21 23:31
hvariables:印象中有不少物理學家都說過測量一定會 118.169.152.64 04/21 23:31
Cid:postulates本來就沒有把"觀測前後的state必然 218.166.206.9 04/21 23:32
hvariables:影響物體,不過現在手上沒書,等查到後再 118.169.152.64 04/21 23:32
Cid:改變"說死 :p 218.166.206.9 04/21 23:32
hvariables:回覆你 118.169.152.64 04/21 23:32
Cid:那麼這樣的說法是個不精確的敘述. 因為的確有 218.166.206.9 04/21 23:32
Cid:反例 :p 218.166.206.9 04/21 23:32
hvariables:這樣越討論越深了 118.169.152.64 04/21 23:35
hvariables:你這個反例其實有點問題,因為在測量前 118.169.152.64 04/21 23:36
hvariables:不能說粒子一定在某個態 118.169.152.64 04/21 23:36
Cid:可以, 當做完一次量測後就落在某個本徵態了. 218.166.206.9 04/21 23:37
Cid:更深入地說, 其實只要第二個量測與第一個量測 218.166.206.9 04/21 23:37
hvariables:測量的動作將粒子固定在某個態就是測量 118.169.152.64 04/21 23:37
hvariables:的影響 118.169.152.64 04/21 23:37
Cid:的commutator為0, 第二次量測就不會影響前一次 218.166.206.9 04/21 23:38
Cid:量測後的本徵態. 218.166.206.9 04/21 23:38
hvariables:不能再和你做深奧的討論了,我得睡了 118.169.152.64 04/21 23:39
Cid:管它經過幾次量測, 只要有某一次量測不影響, 218.166.206.9 04/21 23:39
Cid:"量測必影響受測物"的敘述就被否定了. 晚安:) 218.166.206.9 04/21 23:40