推 cool810:很明顯地，印導在三時判教中將如來藏判為
→ cool810:不了義；不過有些宗唯識者大概不能同意了
→ cool810:呵呵。
→ Crazyfire:印導判如來藏不了義~~實際上在理論層次
→ Crazyfire:否定了整個漢傳大乘佛教~~衝擊最大的就
→ Crazyfire:是禪宗 天台 華嚴等大派~~~能過關的大概
→ Crazyfire:只有三論宗~~但三論宗在中國也不是實質
→ Crazyfire:的宗派.....
→ Crazyfire:所以從學者的角度來判教和從實修的角度
→ cool810:嗯，有衝擊到中國佛教的本位立場
→ Crazyfire:來判教有很大的差距~~~未來佛教的發展需
→ Crazyfire:要有如天台智者般的教觀雙美的大師來予
→ chitong:其實我覺得他講的是事實耶 看的角度不同
→ Crazyfire:以調和~~~否則長期下去漢傳佛教會發生修
→ Crazyfire:持典範上的危機~~~
→ Crazyfire:典範是指paradigm
為了怕誤解印順導師的意思，我把他在前段印導所說的了義先貼出來，
才不會彼此誤解意思了。

<成佛之道> 印順導師

庚二： 諸法從緣起，緣起無性空；空故從緣起，一切法成立。現空中道義，如上之所說
。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/10/yinshun10-15.html

　　先說依《般若》，《中觀》等經論的大乘性空唯名系。

　　首先要說明：印度的大乘教學（小乘也一樣），都是要安立一切法的。善惡業果，生
死流轉的迷倒，是怎樣而有的。這是極根本的理論，依著而開示人天善法。反過來，怎樣
的徹悟法性，斷惑證真，成立三乘聖法。要從怎樣的修習過程，達到涅槃與菩提的圓成。
這實在就是苦集與滅道的二大門。這雖然不 [P372] 是一般人所能完滿通達的，而真正宏
宣大乘佛教者，始終是不會忘失這些問題的。從經論的教證看來，大乘佛法的三系不同，
主要在成立一切法的見地不同；最根本的是，業果怎樣安立。


《無盡意經》說：顯示世俗的，是不了義經；顯示勝義的，是了義經。
顯示名句施設的，是不了義；顯示甚深難見的，是了義。
顯示有我，是不了義；顯示無我，空，無生，是了義的(83)。
這也如《三摩地王經》等說(84)。


這樣，《般若經》，《中觀論》等，深
廣宣說無自性，空，不生滅等，是了義教，是義理決了，究竟，最徹底的教說。依於這一
了義的立場，一切我，法，都是世俗的，假施設的。從生死業果，到三乘道果，就是涅槃
，凡是安立為有的，都是『唯名，唯假』的，名言識所成立的世俗有。如從勝義觀察起來
，一切是無自性而不能安立的。這就是『於無住本，立一切法』(85)，而非從真如實相中
去成立一切。這如《般若經》說：『世間名字故有須陀洹，乃至阿羅漢，辟支佛，諸佛；
第一實義中，無知無得，無須陀洹乃至無佛。……六道別異，亦世間名 [P373] 字故有，
非以第一實義。……第一實義中，無業無報』(86)。『我如幻如夢…… 佛道如幻如夢…
…我說涅槃亦如幻如夢。若當有法勝於涅槃者，我說亦復如幻如夢』(87)。這是一切如幻
如化，唯是世俗假名施設的確證。 

　　中觀者貫徹了這性空唯名的深見，說色心，染淨，世出世「法」，都是世俗假施設的
（『亦為是假名』），是「從緣」而「起」的。這本是佛在《勝義空經》所說的根本立場
。凡是「緣起」的，就是假名有，以勝義觀察，一切是「無」自「性」而「空」的，沒有
一法可以安立的。但這不是說，無性空破壞了一切，不能成立一切法。反而如不是無性空
的，是有自性的，那就是定有法。實有，自性有法，就不用從緣而起。這就未生的不能生
，未滅的不能滅，凡夫決定是凡夫，不能成佛了！好在由於「空故」，是極無自性的，所
以要「從緣」而「起」；依於因緣，「一切法」都可以「成立」。行善得善報，作惡的得
惡報。迷著了流轉生死，悟證了就得解脫。而且，以性空的緣起觀一切法，所以不著生死
，也不住涅槃，廣行菩薩行而成佛。不空，什麼都不能成立；空 [P374] ，一切都能成立
，這如《中論》「觀四諦品」，《迴諍論》的堅決論證。如說：『以有空義故，一切法得
成』(88)。『若誰有此空，彼有一切義』(89)。依無自性空相應的緣起義，立一切法。所
以約世俗假施設說，是如幻而「現」的；約勝義無自性說，是「空」的。幻現不礙性空，
性空不礙幻現。空假無礙，二諦無礙的「中道義」，為性空宗的了義說。這就是「如上」
般若波羅蜜多中「所說」的。

同書另段>>>>>>
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/10/yinshun10-16.html

庚五： 方便轉轉勝，法空性無二。智者善貫攝，一道一清淨。

　　解說般若波羅蜜多，順便略觀法海的波瀾，現在作一結束。

　　從大乘三系看來，不得不讚歎如來的善巧「方便」，一「轉」一「轉」的，越來越殊
「勝」！如來藏說，可說是不可思議的方便了！但考求內容──真實，始終是現證「法空
性，無二」無別。如性空唯名系，以現觀法性空為主要目的，是不消說了。虛妄唯識系，
雖廣說法相，而說到修證，先以識有遣境無，然後以境無而識也不起，這才到達心境的都
無所得。因為說依他有自相，所 [P393] 以離執所顯空性，也非實在不可。但到底可破無
邊煩惱，可息種種妄執。如能進步到五事具足，還不又歸入極無自性的現觀嗎？所以清辨
闢實有空性為『似我真如』(109)，大可不必！真常唯心系，雖立近似神我的如來藏說，
但在修學過程中，佛早開示了『無我如來之藏』。修持次第，也還是先觀外境非實有性，
名觀察義禪。進達二無我而不生妄想（識），名攀緣如禪。等到般若現前，就是『於法無
我離一切妄想』的如來禪(110)，這與虛妄唯識者的現觀次第一樣。所以三系是適應眾生
的方便不同，而歸宗於法空性的現證，毫無差別。

　　說到方便，第一、性空唯名系，能於畢竟空中立一切法；不能成立的，要以「依實立
假」為方便，說依他自相有。這是最能適應小乘根性，依此而引導迴小向大的。但一般凡
夫，外道，不信無常無我（空），不能於無常無我立一切法，佛就不能不別出方便，說一
切眾生身中有如來藏了。這對於怖畏空無我，攝引執我的（凡夫）外道，是非常有效的。
攝化眾生的根機，從五事具足，到五事不具的小乘等，再到一般凡夫外道，攝機越來越廣
，所以說方便以如來 [P394] 藏說為最勝，也就是最能通俗流行的理由。近見外道的『景
風』說，如來藏佛性，與上帝及靈性相近，應特為貫通。這當然是外道想以此誘化佛弟子
，值得大家警覺；但還是由於形式上類似的緣故。第二、於一切法空性立一切法，真是擔
草束過大火而不燒的大作略，原非一般所能。但事實上，離此並無第二可為一切法依的。
所以為了攝化計我外道，就密說法空性為如來藏。這是好像有我為依，而其實還是無我的
法空性。對於五事不具，近於小乘的根性，經上又說：『佛說如來藏，以為阿賴耶。惡慧
不能知，藏即賴耶識』(111)。原來阿賴耶，還是如來藏。依如來藏而有無始虛妄熏習，
名阿賴耶識，為雜染（清淨）法所依。不知其實是依法空性──如來藏；可惜有些學者，
不能自覺吧了！如約有漏的阿賴耶識，這只能說是生死雜染法的中心。阿賴耶識也還是依
轉識，要依轉識的熏習，與轉識有互為因果的關係。所以，阿賴耶識只是相對的依止。 


如賣藥一樣（楞伽經有醫師處方，陶家作器比喻），賣的是救命金丹。性空唯名系，是老
店，不講究裝璜，老實賣藥，只有真識貨的人，才來買藥救命 [P395] 。可是，有人嫌他
不美觀，氣味重，不願意買。這才新設門面，講求推銷術。裝上精美的瓶子，盒子，包上
糖衣，膠囊。這樣，藥的銷路大了，救的命應該也多了。這如第三時教，虛妄唯識系一樣
。可是，幼稚的孩子們，還是不要。這才另想方法，滲和大量的糖，做成飛機，洋娃娃─
─玩具形式，滿街兜售。這樣，買的更多，照理救的命也更多了！這如真常唯心系一樣。
其實，吃到肚裏，一樣的救命。但能救命的，並非瓶子，盒子，糖衣，膠囊，更不是糖和
洋娃娃，而還是那救命金丹。這叫做方便，以方便而至究竟。方便是手段，不是目的。所
以『方便為究竟』的謬譯，真是害盡眾生！假使盒子，瓶子精美，竟然買盒子，瓶子，而
不要藥。不吃藥，那可錯了！假使買了飛機，洋娃娃，越看越好，真的當作玩具玩，那真
該死了！而且，糖和得太多，有時會藥力不足，有時會藥性變質，吃了也救不到命。所以
老實賣藥，也有他的好處。三系原是同歸一致的，「智者」應「善」巧地「貫攝」，使成
為「一道一清淨」，一味一解脫的法門，免得多生爭執。最要緊的是：不能執著方便，忘
記真實。讀 [P396] 者！到底什麼是如來出世說法的大意！







推 Crazyfire:基本上，印導的佛學理路是"印度本位"去
→ Crazyfire:做思考，他的主要處理的工作，是要論證
→ Crazyfire:印度佛教的兩大體系"中觀"和"唯識"在佛
→ Crazyfire:法的"正當性"。對於中觀，眾所皆知他判
→ Crazyfire:究竟；至於唯識，雖然是唯心，但印導仍
→ Crazyfire:承許其"符合緣起論"，在他的體系下，只
→ Crazyfire:有"中觀"和"唯識"被肯認。至於"如來藏"
→ Crazyfire:一系，其實就被他視為"唯心且本體論的"
→ Crazyfire:"如來藏"一系在他的思想體系中是不了義
→ Crazyfire:基本上"如來藏"印導實際上是不承許的
→ Crazyfire:因此再比較印導對"台禪賢淨"的那段看法
→ Crazyfire:就可以瞭解印導的理論實際上對於漢傳大
→ Crazyfire:乘的主要宗派不意間給否定掉了
→ Crazyfire:注意是 "不意間"喔
OK！
老實說，其實如來藏的"假立"是否有符合三法印就知道了。

諸行無常
諸法無我
涅盤寂靜

究竟來說有沒有涅盤這東西？那就要去翻中論和般若經的究竟解說。
(不要說了義不了義，好像不了義會有貶意的感覺。XD)

推 Crazyfire:所以從印導的脈絡來看漢傳的話，會變成
→ Crazyfire:只有三論和唯識是了義的；但其他的"台賢
→ Crazyfire:禪淨"會是不了義的。了義的不是實體宗派
→ Crazyfire:不了義的卻都是漢傳大乘的主流，所以說
→ Crazyfire:印導對漢傳"殺很大"也不誇張XDD
另外查了字典。

【了義】

1.
　（術語）對於不了義而言。顯了分明說示究竟之實義，謂之了義。未了未盡之說，謂之
不了義。了義不了義者，方便（不了義）、真實（了義）之異名也。圓覺經曰：「得聞如
是修多羅教了義法門，永斷疑悔。」又「是諸菩薩最上教誨了義大乘。」同略疏一曰：「
了義者，決擇究竟顯了之說非覆相密意含隱之譚。」寶積經五十二曰：「若諸經中，有所
宣說：厭背生死，欣樂涅槃，是不了義。若有宣說生死涅槃二無差別，是名了義。」大集
經二十九曰：「了義經者，生死涅槃一相無二。」涅槃經曰：「依了義經，不依不了義經
。」FROM:【丁福保《佛學大辭典》】

2.
說理非常透徹究竟的意思。FROM:【陳義孝《佛學常見辭匯》】

>>>>>>>>>
正信的佛教  聖嚴法師
http://www.bfnn.org/book/books/0014.htm#a25

可見佛教的第八識，並不等於永恒的靈魂，如果迷信有個永恒的靈魂，那麼超
凡入聖的解脫生死，也就成為不可能了。佛教在觀念上否認有靈魂，在目的上也在
否定第八識，唯有否定了由煩惱無明接連而假現的第八識之後，才是徹底的解脫。
不過，第八識被否定之後，並非等於沒有，乃是非空非有的智體的顯照，而不是無
明煩惱的纏繞不清。
>>>>>>>>
從聖嚴法師的觀點而言，其實到達我們現在努力追求要的目的地後的
"最後答案"，是連阿賴耶識都是要被否定掉的，
但不能說聖嚴法師否定掉唯識學。

另外，從上面印導的文章來說，就是講畢竟空勝義諦的是究竟的了義，
從世俗諦的觀點來說就是不了義。這應該沒有貶抑吧？！XD
我覺得他就只是簡單的陳述而已耶。:P
其中個人的看法就當作參考吧！^^




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.77.20
※ 編輯: chitong         來自: 124.8.77.20          (04/10 11:40)
推 Crazyfire:呵呵~~~被原po引用那麼多真害羞~~但我覺
→ Crazyfire:得以下這篇文章很能反應印導的心聲
→ Crazyfire:http://tinyurl.com/ck3zx4
→ chitong:引用你的推文我也是很害羞耶  XDDD
推 Crazyfire:哈哈~~~彼此彼此
→ Xras:在佛版可以推「在一起」嗎？ XD
→ Crazyfire:呵呵~~佛版還是有言論自由的啊~~~只不過
→ Crazyfire:都"無我"了~~還有誰跟誰在一起啊XD
→ chitong:這些都是理論而已離修證還很遠 算是嘴砲:P
→ chitong:修證的描述和細節南傳佛教還不錯
→ chitong:   ^方法
→ Crazyfire:基本上~~我覺得印導導出的修行典範~~很
→ Crazyfire:可能會是"中觀見 內觀行"
→ Crazyfire:見地以中觀為準繩 實修則走較接近原始佛
→ Crazyfire:教精神的四念處(內觀)
→ chitong:我最近對南傳佛教的實踐理論蠻有興趣的
→ chitong:只是這類書籍蠻不好搜集的
→ chitong:不過我覺得那些其實都和漢傳理論密切相關