推 brokenleg:害我想說力跟摩擦力 58.114.91.227 01/15 06:41
→ Cid:關於永動機這才是正解. 稍微修正一下, 第二類140.109.103.226 01/15 12:29
→ Cid:永動機指的是只與一個reservoir接觸, 並且汲取140.109.103.226 01/15 12:31
→ Cid:其能量. 這的確要用第二定律來解釋其行不通.140.109.103.226 01/15 12:32
※ 引述《PhilJackson (Phil Jackson)》之銘言：
: ※ 引述《john01 (john01)》之銘言：
: : 為什麼沒有永動機呢
: : 1.沒有辦法排除磨擦力
: : 2.沒有辦法排除地心引力
: 和地心引力無關
: 熱力學第二定律是說一個封閉系統的entropy一定會隨時間增加
: 白話一點的說就是亂度會增加,所以機器的效率永遠無法達到100%
: 有些能量一定會損耗變成無用的能量
: 如果只有能量守恆沒熱力學第二定律還是可以做出永動機
: 只要把輸出的能量全部回收再利用就可以了
永動機跟使用效率100%根本沒有太大關係，你去看一下永動機的設計，
永動機的背後目的是擁有無限的能量。
你真的唸書念累了，你講的是完美"熱機"啦，不是永動機。
請搞清楚好嗎= =
就算是完美熱機，你的講法也是錯的，完美熱機是從高溫處抽熱，歷史上的永動機
是從低溫抽熱。
事實上永動機還分兩類 第一類用能量守恆破解 第二類用熱力學第二定律破解。
第一類是利用重力達到機械永恆作工。
第二類永動機跟你講的比較像，是抽取低溫處熱量來作功，這不可能，這是熱力學第
二定律的七種表述之一，只能用其他表述說明，無法證明。
: 慣性不是數量而是觀念是要怎麼變大?
: 誰跟你說要分子變多質量才會越大
: 質量變大是因為動能變大,增加的比例可由E=MC^2來算
這連危機百科(英文)上面都有寫，你自己去看吧，不然就挑一本相對論的書來讀。
慣性的觀念，就是容不容易停止，容不容易移動他的量度，相對論出來之後，大家
發現可以用質量來量，早期是用動量來決定。還有不只是動能，你今天就算
提高物體的溫度，理論上他的質量也會增加。
: 物體的速度和自己當下的看法無關
: 是看用哪個慣性座標系
: 不是你心裡想多少就多少
你必須要有reference frame才能決定，如果沒有，講再多都沒有用。
我並不是要用科學理論驗證佛經，這很無趣。
我只是想告訴那位版友，用這種方法是行不通的，我一樣可以利用科學找出辯駁你的方法
還有用entropy講熱力學第二定律是比較不直觀的講法，一般是講這個定律決定了能量
轉移方向。沒想到在佛版會討論物理，不過我也不喜歡這種做法，別誤會了。
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※ 編輯: john01 來自: 59.112.37.104 (01/15 04:49)