Re: [心得] 性非本空

[PhilJackson (Phil Jackson)]

※ 引述《Cid (飄 搖)》之銘言：
: 藉題一問:
: 雜阿含經卷六（大二‧四○上）「佛告羅陀，於色染著纏綿，名曰眾生；於受、想、行
: 、識染著纏綿，名曰眾生。」
: 這段經文, 佛陀將眾生定義為對五蘊染著纏綿者. 因此植物沒有五蘊, 不算眾生.
: 問題來了, 如果我們造出一個簡單的機械人, 它有一個攝影機,
: 而機械人中內建的程式會分析攝影機所錄下的影像,
: 並且控制機械人的行為呈現偏好綠色的光, 讓它會傾向於往綠色光源靠近;
: 厭惡紅色的光, 讓它傾向於遠離紅色光源.
: (這正是許多微生物會做的事, 只是光源改變為某種化學物質的濃度)
: 那麼我們能不能說這樣的一個機械人擁有色蘊並且認為它是眾生?
這個定義是有問題的
人有快樂痛苦的感覺是因為大腦發展出複雜的系統
低等動物可能不會有快樂痛苦
例如很難想像草履蟲和變形蟲會有受、想、行、識
而且只要人的頭腦某部份被破壞,就不會有快樂痛苦的感覺,
某些部份被破壞的話,人就沒辦法思考了
不過這樣能說那個人不是有情眾生嗎?
機器人沒有複雜大腦系統
光靠簡單的幾行程式很難認為會產生快樂痛苦的感情
如果把眾生定義成一定要有生命的話
那麼機器人就不是了
不過有些人認為電腦程式可以算是生命
因為電腦程式可以繁殖下一代,可以演化
某種程度上來說已經合乎生命的定義

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◆ From: 118.169.132.78
→ Cid:佛法中對於眾生的定義本就與自然科學中對於生
→ Cid:命的定義不同. 為了不讓問題複雜化, 僅只考慮
→ Cid:眾生的定義.
推 thinkmema:以個人的體會來說 眾生是 眾緣所生
→ thinkmema:也就是說 所有的法 都可以視為眾生
→ Cid:請依經論定義, 不要用個人看法 :p
→ cool810:眾生=眾緣和合所生=無我(無自性)=無常
→ cool810:所以人是不是可以看作五蘊和合的機器人?@@
→ Cid:的確有人將人類的思維模式以Turing machine來
→ Cid:做類比, 而將人類視為會對外界刺激做出種種反
→ Cid:應的機器. 但是從佛法上來看這種類比有一個缺
→ Cid:陷: Turing machine是deterministic系統(記得
→ Cid:曾與h板主討論過相關問題:p), 而一個這樣的系
→ Cid:統則意味著宿命論, 因此我們不得不接受人(或其
→ Cid:他眾生)對於五蘊的反應存在某種程度的隨機性質
→ Cid:, 以避開deterministic性質.
→ Cid:附帶一提, 18063篇提出的問題到這篇的討論, 都
→ Cid:可以在"皇帝新腦"(by R. Penrose)一書中找到對
→ Cid:應的討論. 這本書比科普難一些, 但所探討的範
→ Cid:圍從計算理論到數學與物理, 一直到生命科學,
→ Cid:其中談的許多問題都可以與佛法的理論甚至修行
→ Cid:有巧妙對應, 對科學與佛法間的關連有興趣的板
→ Cid:友不妨找來一讀.
推 cool810:推機械反應系統會落入一切都已事先決定好
→ cool810:的宿命論~
→ Cid:繞回18063問題中的機器人, 是可以透過內建亂數
→ Cid:功能(eg: 讀取white noise)來製造出隨機反應而
→ Cid:避免落入deterministic系統.