Re: [問題] 關於靈魂與心識的問題

[AHJKL (hi)]

確是如您所說：五蘊皆空。

我的意思是："我"卻已是存在，何來"無我"？

而這個"我"是因為住色.聲.香.味.觸.法生心，沾染六塵而有六識而產生的。
(雖六塵本空)

所以不斷生死輪迴當中，因為無法割捨情、愛、痴等等，誤以為這些都是
對自己有益的。所以會有"求不得、愛別離、怨憎會、五蘊色受想行識"之苦。
也就是因為意三業：貪、嗔、癡 <---因為無明。而造就身三業、口四業。

因為仍有貪，故不能"捨"，而形成五蘊、色、受、想、行、識 <---有我
                        所以要修慈悲喜捨、布施無我。
                        世尊前世的故事都是在修"無我相"。
                        http://children.bfnn.org/comic/xstz.htm
                        (諸位不要看了可不要震驚，而心生毀謗，乃是世尊為
                         了修行菩薩道，因為"有我"故而修"無我"，
                         乃至頭目、手足皆能施捨。)

因為仍有嗔，故仍"有我"，何以故？因為"有我"故有"嗔"故，"無嗔"故"無我"。
                         http://children.bfnn.org/comic/lldgs.htm
                         忍辱也是為了修行無我。因"有我"則仍有輪迴。
                         嗔越重、越無有出期。

因為仍有痴，故有"愚見"，不能以正知、正見，觀照"諸法本無我"。
                        故修八正道：正見、正思維、正語、正業、正命、正精進、
                                    正念、正定。


諸法本來就無我，何來主張與不主張？畢竟一切空相，只不過要循序漸進修之。

"我"也畢竟存在，您我現不就在看bbs？難道此是虛假？如上面所講的，
因為沾染六塵、住色、聲、香、味、觸、法生心而生六識、故生死輪迴不斷，無法割捨。
必須修行布施、忍辱波羅蜜（六度波羅蜜），捨棄有我。

所以世尊才要四十九年來不斷的說法(筏喻)，引導眾生往彼岸，
"如筏喻者，法尚應捨，何況非法？"

只是久遠劫來的無明貪嗔癡故，不知眾生本來成佛、非過去、非現在、非未來。

誤以為現在才是真實的。

金剛經："諸微塵如來說非微塵，是名微塵。如來說世界、非世界，是名世界。"


金剛經：無斷無滅分第二十七
http://book.bfnn.org/books/0613.htm#a27

"佛一再地說無相，只是教人離相，不是教人滅相。所以說：「須菩提！你如果是這樣想
：如來是因為不具圓滿的三十二相的緣故，才證得無上菩提，那你就錯了。須菩提！你
千萬不可有這種想法，以為我是因為不具圓滿的三十二相才得證無上菩提。須菩提！你
如果也這樣想，發無上菩提心，想證得無上菩提，而執於一切皆空，而誤以為不因修福
，而可直證菩提。錯是錯在說諸法斷滅，你不可以有這種觀念。為什麼呢？因為發無上
菩提心的，還是要從"基本的修一切善法"做起，只是可以不依佛法修行，乃在於勸勉修行
的人勿執著於法，只是離法而行，不是滅法而不行的。"


★(節錄上述網址，此段白話文請務必一定要看完，也是我本篇的主旨，

因為諸法畢竟無我，只因"無明貪嗔癡"而"生有我"而輪迴生死，須知眾生本來成佛，
但也不可執於一切皆空，而誤以為不因修福而可直證菩提，因為眾生無明已久，
必須漸而修之，
錯是錯在只執著於諸法斷滅 (執於一切皆空)，而不肯去修基本的一切善法
(十善業、八正道等)，循序漸進)


所以六道眾生皆要修行無漏法，照見五蘊皆空，誠如心經所言。
時常觀苦、集、滅、道四諦、盡煩惱處。

佛遺教經："佛說苦諦實苦，不可令樂；集真是因，更無異因；苦若滅者，即是因滅，
因滅故果滅；滅苦之道，實是真道，更無餘道。"


如此才可達到空相，無色.受.想.行.識。
(我不是說我已得，而是漸修行）

色不異空、空不異色；色即是空、空即是色；
受不異空、空不異受；受即是空、空即是受；
想不異空、空不異想；想即是空、空即是想；
行不異空、空不異行；行即是空、空即是行；
識不異空、空不異識；識即是空、空即是識；

(上第一句大家都很熟，但是其他四句可能很少看到，把它還原更加清楚。
因為"受、想、行、識，亦復如是"，亦復如是的白話解釋就是"也(亦)又(復)一樣(如是)"
，故此。)

金剛經："無我、無人、無眾生、無壽者修一切善法，則得阿耨多羅三藐三菩提。"


這也是諸比丘(含我們)來此世界修行的目的。

以上 ：）


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※ 引述《Cid》之銘言：
Cid:不是這樣的. 佛陀說諸法無我就是主張無我, 只
Cid:不過佛法說的無我並不是如神滅論所主張的斷見
Cid:因為斷見雖然說"形亡則神滅", 但仍然認為在死
Cid:亡前有一個實際存在的自我─身心現象; 而其與
Cid:常見所異者在於死後這個自我是否仍存在, 不論
Cid:是何者, 都根源自"有身見". 而有身見即是對五
Cid:蘊與自我不正確的看法. 因此佛法談的無我在最
Cid:基本的意義上是教人觀察五蘊, 而了解到眾生其
Cid:實只是諸蘊諸行的無常聚合, 其中並不存在一個
Cid:真正存在的"我". 參考: http://0rz.tw/f35i4 

Cid:請問為什麼要說佛法並不是主張無我?
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※ 引述《AHJKL》之銘言：

其實靈魂論在佛教裡自古即有矛盾存在。何以故？若以民間普遍知識來說，佛教講輪迴
往往即認為有一主體(如靈魂)存在才能輪迴。為何我會這麼說？
訪察網路上文章皆說無靈魂，

可是以佛教歷史上最大的公案--神滅論
http://www.bfnn.org/book/books/0575.htm
(如有興趣可再上網google"神滅論" 一堆文章)

范縝神滅論以"捨利無刀，捨刀無利,未聞刀沒而利存，豈容形亡而神在?"
恰巧正是無神論--此無神乃指沒有靈魂。
可是范縝是反佛教的。

如慧遠法師以形盡"神不滅"的反駁--神不滅論，
魏晉南北朝文化史 http://0rz.tw/a25mi (請務必詳閱，可知古代佛教神不滅論觀點
與現代佛教觀點無靈魂論有一段落差）

相信以上各位在高中歷史皆已讀過。最後梁武帝以政治力硬壓下來而"取勝"。

其實我認為佛教雖不說"靈魂"而講"識"
好比是名詞各有不同而已，而定義也有不同。

"識"因有我而存在。故佛教說要"無我相"不住色.聲.香.味.觸.法生心。
才能遠離不斷輪迴。並不是主張"無我"
而是因為眾生"有我"故而輪迴。所以要以"無我相、無人相、無眾生相、無壽者相"
修一切善法(十善業、八正道等)才能得阿耨多羅三藐三菩提"。---以上

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※ 引述《PhilJackson (Phil Jackson)》之銘言：
: ※ 引述《maibony (智慧的抉擇)》之銘言：
: (原文吃光光)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.71.206
推 buddhanature:有貪不是有我，有嗔痴也不是有我。
※ 編輯: AHJKL           來自: 219.69.71.206        (01/13 01:14)
→ buddhanature:有貪只是迷惑造成的現象，執著身相，
→ buddhanature:他還是無我的，只是他錯認有我。一朝
→ buddhanature:明瞭無我，才會觀身不淨而解脫身相
→ buddhanature:達成無我。假設仁兄設定有貪就是有我
→ buddhanature:那他證悟後怎會忽然變無我?因為本來
→ buddhanature:就是無我才能證到無我相>
→ AHJKL:明天還要上班，睡覺去，改天再討論。886：）
→ buddhanature:凡夫地的方便觀永遠證不到無我，因為
→ buddhanature:無我不是用心意識去緣的，祝晚安:)
→ buddhanature:凡夫唯有藉佛菩薩教誨用佛菩薩教人的
→ buddhanature:方式才能透徹真理如如，本來無我本空
推 Szyan0130:我才識學淺，發現大家說得都對，卻亂了
→ Szyan0130:私心希望bud大也能回文。感謝各位大德。
推 solarjeff:唉..若要細究文字,兩邊都有小問題@@"
推 Cid:solar大: 願聞其詳 :)
推 solarjeff:諸法本來無我那段有點跳tone
→ solarjeff:身相解脫後是否能真能達成無我?而解脫身
→ solarjeff:相是否以不淨觀成就?
推 solarjeff:續上，錯認有我後是否能以不淨觀解脫?
→ solarjeff:這些都需要提出更明確的說明會比較好。
→ solarjeff:不過兩邊在邏輯層次上有呈現交差跳躍，
→ solarjeff:而且剛好錯肩而過。這是我看完本文看法
※ 編輯: AHJKL           來自: 219.69.86.55         (02/11 21:13)