作者neziar (none )
看板Buddhism
標題Re: [閒聊]福X「無限生命」的概念
時間Fri Jan 9 13:20:23 2009
※ 引述《datoguo (秋)》之銘言:
: ※ 引述《neziar (none )》之銘言:
: : 既然這討論已經走到澄清無限生命的概念,那就來澄清吧
: : 心靈相對於身體而言具有的特性,
: : 是不會隨著年齡增長而退化,也不會瞬間就消失無蹤,即使臨終也是一樣
: : 在這裡要對比的是在身體之外還有心靈
: : 心靈不必然會隨年齡增長而退化,但是會隨著停止學習、學到錯誤的東西而退化
: : 當然也會隨著持續學習、學到正確的東西而成長
: : 不管有沒有學習,身體都會老,功能與作用會漸漸喪失
: : 但是即使身體老去,心靈的作用還是可以不斷地淨化提升
: 你說在身體之外(或內)有個不會退化的「心靈」,
: 不會瞬間就消失無蹤,即使是臨終也一樣,
: 而且這個「心靈」就是你下文提到的所謂流轉輪迴的「意識」。
感謝你的總結,但是請再給愚昧如我者一個澄清自己所學的機會。
我說,身體之外還有心靈,
我也說,心靈
會隨著停止學習、學到錯誤的東西而退化,
所以我並沒有成立一個
不會退化的心靈。
我引用的文章只提到心靈不會隨年齡增長而退變,
會讓人誤解有個"不會退化"的心靈,所以我需要對它做澄清。
而我澄清的重點就在於[這裡說的心靈並非不會退化]。
我也明明白白地說,
心靈的退化或成長與否,關鍵在於學習。
既然會因為學習而改變,心靈就不是永恆不變的。
假如[實有存在]的定義包括"不會改變",心靈與實有存在是相違的
假如[實有存在]的定義包括"會改變",心靈與實有存在是不相違的
外道靈魂觀對實有存在的普遍共識是"不會改變"的,
所以心靈和外道靈魂觀是相違的。
底下你說我成立實有存在的"心靈",或問我心靈存在身外或身內,
但是我立的心靈是會改變的,並非實有存在,
也無法像實有存在的東西一樣,直接回答存在身外或身內,
而必須重新定義何謂存在之後,再處理這個問題。
如果"心靈會隨著停止學習、學到錯誤的東西而退化",等於"心靈不會退化",
那我就承認我在澄清自己引用的文章的過程中,成立了一個不會退化的"心靈",
並開始逐步承認我底下的錯誤,
畢竟,底下的文章是以我成立了一個"不會退化的心靈"為基礎,
提出此一立論延伸出的種種錯誤,以及自宗相違之處。
請問你認為這兩件事等同嗎?
R.
雖然沒什麼資格這樣請求,但是請相信我並不是占用版面爭個是非對錯...
福智使用無限生命這個概念以及使用的方法容易產生誤解,需要澄清;
很多福智學員自己也沒有搞懂過自己每天喊無限生命到底在喊啥。
這些都是福智的缺點,而且還有更多別的缺點,
身為在這個團體中學習的人,我看的很清楚。
但是當我所學的概念被誤解,做個澄清算是我可以作且該做的事吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.176.225
→ dorje:為甚麼不是無時無刻改變而時改變關鍵在於學218.189.231.142 01/09 13:49
→ dorje:習....?218.189.231.142 01/09 13:49
→ taxa:嗯~一樓又問到重點啦!!無常阿 140.112.82.158 01/09 16:45
→ dorje:是不是不學習就不會改變... ?218.189.231.142 01/09 17:44
推 tapiola:無時無刻都在因因緣和合而改變 218.168.172.84 01/09 20:51
→ tapiola:但改變是向上還是向下要看有沒有學習 218.168.172.84 01/09 20:51
→ tapiola:和學習的東西對不對 218.168.172.84 01/09 20:51